Martin Klus: Robert Fico a Igor Matovič sú autentickí, Šimečka mešká s témami jeden rok

Pán Klus, naposledy, keď sme sa rozprávali, tak ešte neboli známi kandidáti do župných komunálnych volieb. Dnes už je to viac-menej známe.

Mala som tu na diskusii na debate pani Belosovú, ktorá bola dosť sklamaná z toho, ako sa triešti koaličný hlas, národný hlas. Zatiaľ čo opozícia je možno viac konzistentnejšia a jednotnejšia pri stavaní svojich kandidátov v regiónoch.

Tak keby sme si mohli prejsť možno celkovo ako sa na to pozeráte a potom po jednotlivých krajoch?

Tak do nejakej miery sa už prejavuje to, že sa blížime do veľkých volieb. Čiže aj v rámci komunálnych alebo regionálnych volieb sa jednotlivé, najmä koaličné strany, začnajú voči sebe vymedzovať.

Osobitne je to vidieť na štýle Slovenskej národnej strany, ktorá si uvedomuje, že jej pomerne značnú časť voličov môže zobrať práve Smer sociálna demokracia. Do nejakej miery je to vidieť na strane Hlas, ktorá sa zase do nejakej miery pokúša osloviť aj opozičných voličov.

Napríklad v Banskej Bystrici je to prostredníctvom kandidáta na župana pána Luntera a je cítiť aj medzi opozíciou, že je tam istá nevrlosť. Nie všetci kandidáti sú podporení rovnakými politickými stranami.

Opäť môžem hovoriť od nás domu z Banskej Bystrice, kde máme nezávislých kandidátov, ktorí sú podporení inými politickými stranami a potom jednu kandidátku, ktorá je podporená priamo Progresívnym Slovenskom a nejakými ďalšími politickými stranami z opozície.

Čiže ani tam nie je úplná jednota a takto by sme mohli ísť mesto po meste a vidíme, že ak toto všetko niekomu môže nahrať a osobitne sa teda dotknem aj pani Belousovovej, ktorej príbeh vnímam, tak je to určite aktuálna županka alebo keď chceme predsedníčka samosprávneho kraja pani Jurinová a v podstate všetci tí, ktorí sú vo funkciách. Pokiaľ majú proti sebe takýto rozstrieštený takú tú rozstrieštenú skupinu kandidátov, tak sa môžu treba tešiť.

Niektorí už dokonca môžu otvárať aj šampanské, lebo je malá pravdepodobnosť, že v jednokolovej voľbe, ktorá je nezmyslom sama o sebe a z hľadiska politologického pri takejto voľbe, tak v podstate nie je veľká šanca, že by ich niekto porazil.

>> Prekvapilo vás, že SNS dala svojich kandidátov napríklad do Prešovského Žilinského kraja? Takisto Smer dal svojich kandidátov do Prešovského Žilinského kraja. A tým pádom tie národné sily sú také roztrieštené a zatiaľ čo keď spomínate opozíciu, napríklad práve v Žilinskom kraji KDH pani Jurinovú nepodporilo.

>> To je práve tá zvláštnosť, o ktorej hovorím. KDH napríklad nepodporuje ani kandidátku Progresívneho Slovenska v Banskej Bystrici, čo do nejakej miery je zrozumiteľné, že sa aj tieto dve strany voči sebe vymedzujú a ako hovorím, pripravujú sa už na veľké voľby.

Je zrejmé, že tí kandidáti, ktorí sú nasadení jednotlivými politickými stranami, cítia svoju príležitosť, že relatívne úspešná kampaň, aj keď nie víťazná, ich môže katapultovať napríklad na nejaké zmysluplné miesto na kandidátke. Takže je to forma už predprípravy na veľkú kampaň, ktorá začne podľa mňa bezprostredne po župných a miestnych voľbách a dokonca si myslím, že budeme vidieť aj zaujímavosti v podobe vzniku nejakých nových politických subjektov alebo vytvárania nejakých pomyselných koalícií, ktoré môžu nastať, asi aj nastanú, pretože stále sú tu v riziku ohrozenia aj koaličné, aj opozičné strany, že sa cez päťpercentný kvór nedostanú.

Premiér viackrát hovoril, že sa obáva patovej situácie po voľbách. Môžeme sa k tomu dostať potom, keď sa budeme rozprávať o situácii v koalícii a v opozícii.

Ale ešte čo sa týka tých župných volieb, tak môžeme povedať napríklad, že Bratislava – pokiaľ viem, tak Juraj Droba má jednu vyzývateľku. Zatiaľ to som zaregistrovala. Výskupič z Trnavského kraja. Neviem, či má vyzývateľa. Takisto Becík, Branislav Becík, Nitrianskeho kraja. Neviem, či má nejakého vyzývateľa. A Trenčiansky kraj – Jaroslav Baška. Tiež si myslím, že sa môžeme rozprávať o tom, že tieto župy tu majú viac-menej isté.

A čo Banská Bystrica?

>> Ten istý scenár. Nemyslím si, že by bola nejaká veľká šanca poraziť pána Luntera.

>> On navyše veľmi systémovo a aktívne využíva marketingové prvky v rámci svojej kandidatúry. Len zhodou okolností, včera som akurát išiel po jednej ceste, ktorú rekonštruuje Banskobystrický samosprávny kraj a čuduj sa svete, na tej tabuli bolo presne to isté heslo, aké má na svojich billboardoch. Ideme ďalej tak, ako ho má.

Čiže toto je niečo, čo každý kandidát, ktorý má trošku, nazvem to tak, vulgárne, zmáknutý politický marketing, vie, že má robiť aj robí.

Takže keď už ste raz v pozícii toho župana, ako pán Droba v Bratislave alebo pán Lunter v Bystrici, prípadne pán Majerský v Prešove, tak ak neurobíte zásadnejšiu chybu, je pomerne malá šanca, že vás niekto dokáže poraziť a obzvlášť, ako som povedal, pri takom nezmysle, že máme jednokolovú voľbu.

Ja osobne si myslím, že pri väčšinových voľbách, ako je táto, tá dvojkolová voľba mala byť zachovaná. Vtedy by sa ukázala nielen vyššia relevantnosť toho kandidáta, ale aj toho pomyselného protikandidáta, na ktorom by sa potom museli začať zhodovať niektoré politické spektrá.

Áno.

>> A to dokonca si trúfam tvrdiť, že malo byť nielen pre predsedov samosprávnych krajov, ale aj pre primátorov a starostov. A navyše môžeme sa baviť. To mi ako politológovi nedá. Rozprávajme sa aj o množstve volebných období, ktoré by mali mať ako maximum.

>> Pretože keď máme limitované dve volebné obdobia pre prezidenta, tak prečo by sme nemali mať dve alebo tri volebné obdobia aj pre iné exekutívne pozície?

Lebo potom sa už naozaj niektorí tak zacyklia vo svojich funkciách, že nemajú šancu priniesť nič zásadne nové, ale zároveň nie je nejaká zásadnejšia šanca ich poraziť. Takže dostávame sa do veľmi nepríjemnej apriam patovej situácie.

A podľa mňa aj pre demokraciu dobré, keď už daný človek vie, že v tomto volebnom období si musí hľadať svojho zástupcu a do nejakej miery ho na to pripravovať alebo ju na to pripravovať, aby som bol rodovo korektný v tomto prípade. Takže toto mi trošku prekáža na našom politickom systéme.

>> Republika má troch kandidátov, dvoch členov. Milan Mazure kandiduje v Prešovskom kraji proti Milanovi Majerskému. Miroslav Suja je v Banskobystrickom kraji a Anna Belouusová kandiduje v Žilinskom kraji s podporou Republiky.

Skúša si podľa vás Republika – je to skúška pre nich do parlamentných volieb ako obstoja?

Videli sme, vieme ako dopadli v parlamentných voľbách 2023, že to bolo tesné, aj keď prieskumy im dávali nad 11 %, potom to bolo tesne pod 5 %. Napriek tomu v eurovoľbách mali veľmi pekný výsledok. Pani Anna Belouusová mala tuším 33 000 hlasov. Ona sama SNS mala celá 31 000 hlasov vtedy. Len pár tisíc hlasov urobilo, aby sa stala europoslankyňa.

Test. Keby ste vysvetlili, prečo SNS nemá veľký záujem, aby pani Belusová uspela v týchto voľbách?

Eh, a myslíte si, že teda, že si to testujú, že eh do parlamentných volieb?

Jednoznačne. Oni už nechcú opakovať chybu, ktorá sa stala v roku 2023, kedy sa nechali uchlácholiť prieskumami, ktoré sú zhodou okolností veľmi podobné dnes pre nich, ako boli tesne pred parlamentnými voľbami.

Ale keďže Smer urobil kusy dobrej roboty a teda prostredníctvom pánov Blaha, Kaliňáka, mladšieho a tak ďalej do nejakej miery vykradli voličský eh potenciál tejto politickej strany, tak vedia, že regionálne voľby, ktoré nás čakajú 11 mesiacov pred parlamentnými voľbami, je niečo, čo nemôžu ignorovať.

Napriek tomu, že si myslím, že pre pána Mazureka napríklad je pozícia europoslanca ďaleko komfortnejšia, ako keby bol eh županom eh samosprávneho kraja, pretože eh povedzme si úprimne, z toho Európskeho parlamentu dokáže robiť zaujímavejší marketing pre svoje voličstvo.

Napriek tomu, že je rozdiel samozrejme v exekutíve a vážno eh v pozícii, kde teda toho veľa ovplyvniť nevie a nemôže.

Ale eh je nám všetkým jasné, že republika sa skôr pripravuje na perspektívne koaličné vládnutie na celoštátnej úrovni.

Eh takže z tohto pohľadu je pre nich podľa mňa eh táto župná kampaň niečo, čo musia urobiť, ale nemyslia si, že by mohli možno zásadnejšie zamiešať kartami, pokiaľ nedôjde k nejakému spojeniu národných síl.

A to sa zdá, ako sme si povedali na začiatku, neprichádza.

Ak sa rozprávame o tom manévrovaní v národniarskom spektre pred voľbami alebo vo voľbách 2023, veľa ľudí som sa stretla s tým, že volili SNS preto, lebo chceli, aby eh Smer mal koaličného partnera, pardon.

Ale eh vzhľadom na to, čo sa dialo aj rok po voľbách a to zloženie, čo aj sám Andrej Danko priznal, že nebolo najšťastnejšie mať tam rôznych eh externistov, influencerov a tak ďalej, ktorí možno nie sú až tak lojálni k strane a nemajú nejakú históriu, eh aj povedal, že tú chybu by už nezopakoval.

Ale eh nemyslíte si, že eh ak by títo voliči nemanévrovali eh s týmto národným spektrom, s týmito hlasmi, tak mohol mať Smer okolo 30%?

No a to je vlastne aj to, čo Róbert Fico hovorí, že je tu nejaká archa, hoci teda tento pojem skôr využíva Progresívne Slovensko pre eh perspektívnych koaličných partnerov, spojiť sa do nejakej národnokonzervatívnej kandidátky, čo je teda dosť eh zvláštne pri tom dovedku sociálna demokracia za názvom strany Smer.

Ale taká je dnes realita a ja si osobne myslím, že na konci dňa ju niektorí budú musieť využiť – niektoré menšie politické strany.

Mám napríklad na mysli stranu Vidieka, kde ja vidím veľmi perspektívne, že pokiaľ by sa dohodli so Smerom, to je pre nich najprirodzenejšia možnosť, ako zachovať ich eh podiel na moci, hoci teda momentálne pomerne limitovaný, ale predsa len s jedným ministerstvom a predsedom strany ako ministrom.

Eh nakoniec ani vo svete nie sú takéto veci výnimkou.

Aj Fidesz má vždycky svojho eh malého koaličného partnera.

A vytvára to taký dojem, že my sa vieme dohodnúť a myslím si, že aj volič Smeru by toto vedel pochopiť.

Na druhej strane, nalejme si čistého vína. V Smer až tak nevyhnutne nepotrebuje eh týchto, nazvme to, koaličných partnerov.

Oni sa do parlamentu celkom určite dostanú a nie je málo pravdepodobné, že aj tie voľby vyhrajú.

Ale eh s týmito koaličnými partnermi to potom môže byť aj tak, že pre časť voličov Smeru môžu byť skôr tí, ktorí odlákajú, že si povedia: no, ale keď tam máte tohto alebo onoho, tak my možno dáme hlas radšej tej republike.

Toto je riziko, s ktorým musí Róbert Fico pracovať, že strana Vidieka ostal vôbec ešte niekto v strane Vidieka v štruktúrach a vo voličskej základni tejto strany potom, čo tu manévrovali v rámci koalície.

A presne to bola moja ďalšia otázka: či by to neuškodilo Veľkej strane eh, keď im dá nálepku, že títo vaši ministri boli vo vláde, vieme, čo robili, ako sa zachovali ku koalícii, tak budeme radšej voliť niekoho iného.

A ďalšia podotázka: ako sa republika eh môže vyhnúť tomu scenáru, ktorý mala v roku 2023, a či si myslíte, že ten scenár sa už nezopakuje?

Na Slovensku je všetko možné. To sme si už zvykli v podstate pri každých voľbách, ale sú poučení z minulosti.

To je vidieť aj na komunikačnej stratégii, ktorú majú momentálne zvolenú.

Eh, ja som presvedčený o tom, že ich hlavnou úlohou teraz je predbehnúť Smer v tých témach, lebo v nejakej podobe ich ten Smer v tom finiši predbehol a potom to dopadlo pre nich eh veľmi zle.

Takže na toto si už dajú veľký pozor.

A plus pani Kaliňák a Blaha sú dnes v Európskom parlamente.

Síce majú viac času a viac peňazí, ale sú vzdialenejšie od slovenského voliča.

Nie, že by zrovna pán Mazurek, pardon, lebo pán Uhrík neboli v Európskom parlamente, ale ja mám subjektívny dojem, že ich je viacej počuť.

Eh, no a toto je niečo, čo oni proste musia robiť, aby sa vyhli scenáru z roku 2023, a aj oni budú určite rozmýšľať nad perspektívnym koaličným partnerom.

Ale ako ste správne povedali, 1 + 1 nie je vždy 2.

V tomto prípade môže to byť kľudne aj 0,7, ak časť voličstva proste vyhodnotí, že týchto ste si na kandidátku brať nemali.

Eh, Slovenskej národnej strane sa to oplatilo v posledných voľbách, ale či sa to oplatí napríklad republike alebo Smeru, ako sme si už hovorili, to nie je vôbec isté.

Eh, niektoré prieskumné agentúry udávajú, že republika ich volebný potenciál je až 25%. Ako to vychádza vám?

My ich meriame vždy na 10%, čiže dvojciferné číslo majú ten parameter, ktorý tam je ten interval. Áno, ten interval je eh pomerne pravidelne v dvojciferných číslach.

Eh zastabilizovali sa niekde medzi 10 až 14%. Tam sa hýbu a z tohto padnúť pod 5% to už eh by musela byť naozaj veľká vec, eh, ktorá by sa opäť mohla smerovať Slovenskej národnej strane, lebo ten volič je v tomto smere podobný.

Ale skôr si to teraz nemyslím. Tentoraz už svoju šancu využijú.

Či to bude dvojciferné číslo na konci, eh to neviem, pretože oni v rámci tých prieskumov eh sú atraktívni najmä pre ten takzvaný protestný hlas.

Veľmi šikovne využívajú to, že nie sú parlamentnou politickou stranou, nemajú podiel na moci.

Čiže môžu byť aj opozičníci, kritizovať vládu, ktorá nesie zodpovednosť, ale zároveň môžu hovoriť aj o podobných témach, ktoré ich s vládou spájajú.

A to, že ich vo veľkej miere už legitimizovali mnohé politické strany a že ich vnímajú ako perspektívnych koaličných partnerov, to si vyslovene môžu užívať, lebo v časoch, keď boli ešte súčasťou kandidátky Kotlebovej ľudovej strany Naše Slovensko, takúto takýto luxus nemali a boli skôr ostrakizovaní.

Paradoxne, ako rastie Republika, rastie aj hnutie Slovensko Igora Matoviča.

Eh, dokonca už boli dvoch alebo v troch spoločných debatách. Igor Matovič s Milanom Uhríkom.

Je podľa vás šťastné, aby chodili spolu do televíznych debát, lebo ani jedného, ani druhého nevolávali alebo nevolávajú, doteraz nevolávali?

A čím si vysvetľujete, že Igor Matovič eh rastie?

Jeho strana?

Oni nie sú v situácii ani jedna, ani druhá strana, eh že by mohli nejak preberať medzi médiami. Proste dostanem pozvánku, idem.

Eh a podľa mňa je to tak správne, eh, pretože prihovárajú sa na rôznych fórach, eh, rôznym typom divákov, poslucháčov.

Správne, že chodia alebo že dostanú pozvánku?

Aj pozvánku, aj že chodia. Eh, dostanem pozvánku, prídem. Áno.

Raz som politik, tak nepreberám v tomto prípade. Eh, a vnímam, že všade môže mať svojich voličov.

A osobitne v prípade Igora Matoviča, keď si spomenieme na rok 2020, tak ten finiš, ktorý mali, že to vytiahli až na víťazstvo vo voľbách, kedy porazili aj Smer a boli najväčšou koaličnou stranou v koalícii, ktorá mala ústavnú väčšinu, ten sa podaril vo veľkej miere aj preto, lebo dokázali aktívne osloviť aj práve protestného voliča, ktorý by za normálnych okolností opozičnú stranu nevolil.

Čiže Igor Matovič stavil na túto istú kartu. Robí to veľmi múdre. Navyše on je majster politického marketingu.

Eh chodí eh na miesta, ktoré sú pre jeho voliča veľmi zaujímavé. Od Vietnamu cez Chorvátsko až po niektoré aktivity aj tu na Slovensku. Teraz je na východe Slovenska.

Poctivo chodia do regiónov. Eh nehanbia sa, neboja sa eh diskutovať aj o citlivých témach. Toto je niečo, čo volič oceňuje a je zaujímavé, ako sa ho snažia niektoré politické strany kopírovať, čo sa deje s ročným oneskorením.

Ale tu sa dostávame potom do situácie, že prečo by potom ale tí voliči mali voliť eh kópiu, keď majú k dispozícii originál. Toto by si mali byť vedomí do nejakej miery asi aj v Progresívnom Slovensku.

Niekedy aj vtip, ktorý sa opakuje, nie je úplne vtipom. Hoc dnes máme práve Medzinárodný deň vtipov, pokiaľ viem.

Eh, no a teda keď idem znova pred tie isté miesta, ako už bol niekto rok predo mnou, tak eh môže to síce marketingovo pôsobiť zaujímavo, že prinášam niečo nové, ale zas až také nové to nie je.

No ale priniesli novú vec, našli nejaký múr okolo ministerstva obrany a tam boli predstavitelia.

Skvelé. Tak neviem, či to bol pán Velášek a Korčuk alebo kto tam bol, keď to má byť téma, ktorú chcú určiť.

Eh, v politike sa v takýchto veciach pohybujú. Eh a toto bol problém Progresívneho Slovenska, pomerne dlhé obdobie, že nie celkom vedeli udávať témy a keď ich udali, tak dlho tie témy nepretrvali, čo je teda zásadný rozdiel oproti Róbertovi Ficovi alebo Igorovi Matovičovi, ktorí určovali eh ten beh eh v rámci mediálneho prostredia a teraz sa o to pokúšajú novými nástrojmi v rámci Progresívneho Slovenska.

Zatiaľ na preferenciách nie je vidieť, že by to nejak zásadnejšie pomohlo tejto politickej strane.

Mainstreamové médiá eh sa vytešujú, alebo ako by som to povedala, že eh je údernejší a ostrejší. Začal byť teda Michal Šimečka tak, ako mu poradili.

Eh a že teda je to najsilnejšia strana a tá jeho kampaň je zrazu taká úderná, silná.

Ale eh ja som zaznamenala aj vy určite veľa ľudí zo spektra voliacich Progresívne Slovensko, ktorí sú z toho zhorení, sfrustrovaní, že aj teraz ten Fero Joke bol v nejakom rozhovore v denníku N, kde sám mal proste pocit prenesenej hanby alebo niečo v takom zmysle.

Je to otázka možno toho, do akej miery sú autentickí pri takejto politickej kampani.

Igor Matovič je autentický, eh, Róbert Fico je autentický, do nejakej miery aj poslanci alebo predseda KDH pri svojich témach sú autentickí.

U Michala Šimečku podľa mňa ten rast, ktorý zaznamenali a to treba zase objektívne dodať jeho príchodom do predsedníckeho kresla, eh bol postavený na tom, že slušnosť nie je hanba, že my nebudeme rovnakí ako oni, nebudeme im to oplácať rovnakou kartou a teraz otočili o 180° a videli sme útok na eh rodinu pána Šimečku, bol oplatený teda útokom na rodinu pána Fica a niektorých ďalších čelných predstaviteľov Smeru.

Či je toto to, čo očakáva volič Progresívneho Slovenska, som si nie úplne istý, ale ako hovorím, zatiaľ to nejak zásadne nevykývalo eh preferencie ani smerom na dol, ani smerom nahor.

Niečo robiť musia eh obzvlášť teraz, keď ideme do horúcich sezón. Plus aj oni majú svojich kandidátov v regiónoch, takže áno, zvolili túto kartu.

Eh, či budú uveriteľní, či im to pomôže, to sa ukáže s odstupom nejakého času.

Čiže počkajme si pár mesiacov, potom to vieme vyhodnotiť.

Myslíte si aj vy, pán Kluz?

Lebo je taký názor, že Michal Šimečka eh by mal napĺňať nenaplnené ambície svojho otca a že eh ja často aj badám v tej retorike, keď má nejaký prejav, podobnú retoriku, ktorú má jeho otec v nejakých tých vyjadreniach, v tých diskusiách po Slovensku alebo v tých svojich blogoch, ktoré píše, eh vidím tam obdobný naratív.

Vy si tiež myslíte, že môže ísť, že do veľkej miery mu radí eh starý Šimečka mladému Šimečkovi?

Nevidím do ich rodinného zázemia. Každopádne v minulosti som veľmi intenzívne vnímal, ako Michal Šimečka rád a často hovoril o svojich rodinných eh pomeroch, o svojom rodinnom zázemí až niekoľko generácií dozadu.

Dnes už je opatrnejší v týchto veciach z pochopiteľných dôvodov.

Eh ale asi tam je eh nejaká forma komunikácie medzi ním a jeho otcom aj po politickej linke, že to nie je len o rodinných debatách.

Eh a pán Šimečka má skúsenosti, či už s vedením jedného veľkého denníka na Slovensku alebo teda vyrastal v disidenskej rodine.

Čiže určite sa ho dotýkali rôzne politické veci.

Eh či mu radí správne, to sa uvidí vo voľbách, ak teda taká komunikácia vo forme rád prebieha.

A ja by som sa napríklad s mojím otcom vždy rád porozprával, ale nie som si istý, či by to teda skončilo pri nejakých politických radách.

A takéto to havlovské, že chodíme, vrhneme si rukávy na košele dni, ideme na pivo do krčmy a rozprávame sa tam s ľuďmi.

Eh, veľa ľudí hovorí, že pôsobia tak neprirodzene. Aj pán Korčok, aj eh Michal Šimečka, ale nielen oni, aj Branislav Grelling objavili teraz regióny voličov ako keby fakt... No a o to už ani nehovorím. Karavany a všelijaké tie karavany a vane zlaté a dosť bolo Fica a neviem koho dosť bolo.

Takže eh ako keby napovel, že teraz sú voľby, komunálne voľby sa blížia, parlamentné, tak ideme do regiónov.

Musím sa ich zastať, v podstate nič iné sa ani robiť nedá teraz v tejto súvislosti, ale že či nemali tam byť tri roky, ale nie teraz sú, to je iná stránka veci.

Eh, toto ale volič veľmi citlivo vníma, eh keď sa politik objaví len tesne pred voľbami.

Eh áno, môžeme sa sporiť o tom, či toto je najschodnejší spôsob kampane, osobitne pri niektorých politikoch.

Ja som na tom pive s nimi nebol, čiže neviem povedať, tak sú také reportáže so strihom.

Áno, viem, že či teda to bolo úspešné alebo nebolo, lebo však viete, že na svoju stránku si asi nedám negatívne veci a skôr dávajú tie pozitívne, čo je zase tiež celkom pochopiteľné.

Eh, veď už nakoniec v prezidentskej kampani sme videli, že nemal to jednoduché Ivan Korčok.

Eh, lebo on nie je úplne ten typ, nazvime to, že ľudového politika, ktorý by sa možno cítil v takejto situácii eh bezprostredne pred voličom úplne komfortne.

Eh, predsa len má roky diplomatickej praxe. Komunikovať vie, to o tom nie sú najmenších pochýb, ale jeho predstaviť si v krčme s bežnými voličmi kdesi v Revúcej, eh, niekedy mám pocit, že by som tam mal zájsť a vidieť to na vlastné oči.

A to isté sa týka aj pána Šimečku, ktorý tiež nikdy nepôsobil takýmto dojmom.

Takže ak to robia, fajn, nech si to vyskúšajú. Ja proti tomu vôbec nič nemám. Ako ich politický marketér by som asi poradil to isté. Minimálne nech si to vyskúšajú teraz, lebo už pred voľbami bude neskoro.

Ale myslím si, že toto nie je úplne ten nástroj, ktorý by na konci dňa pre tieto politické strany priniesol eh rozhodujúci počet voličov.

Nakoniec vidíme, že tá bublina – eh ja to takto nazval – ale keď chceme, tak tie dve spektrá, ktoré máme, koaličné a opozičné, si plus mínus držia stále rovnaký počet voličov. Trošku sa to vychyľuje pri eh hnutí Slovensko, trochu pri hnutí Republika, ale v zásade je to to isté a nejaké väčšie zmeny alebo očakávania mať ešte pred komunálnymi voľbami asi nemôžeme.

Ale to kritizuje v opozícii Igor Matovič, že Michal Šimečka je papierový líder opozície a že sa mu nepodarilo nafúknuť ten perimeter eh opozičný, že tie percentá sa tam prelievajú v rámci tých strán a eh neprebrali alebo nenabrali žiadnych nerozhodných voličov.

To je jedna vec.

Tá druhá vec: Igor Matovič často hovorí, že oni chcú byť eh taký hlas zdravého rozumu a sú určité hranice, ako tie tranzície, že to by v živote nepodporili, aj keby išli s Progresívnym Slovenskom, a že je si akoby si bol vedomý toho, že bez nich sa vláda nepostaví a oni budú hlasom zdravého rozumu, a napríklad tranzície, nie?

Uhm.

No však preto tu máme aj ten prevrat eh zo strany hnutia Slovensko, kde si už vopred vymedzujú svoje ihrisko, že toto sa musí realizovať, v opačnom prípade s vami do toho nepôjdeme.

Myslím, že to je zaujímavý marketingový nástroj a áno, v tomto smere je celkom pochopiteľná kritika z ich strany, pretože bol to práve Michal Šimečka a Progresívne Slovensko, ktoré už vopred odmietlo spoluprácu s Hnutím Slovensko, čiže vracajú požičianie do nejakej...

Ale nemalo by toto hlásiť KDH, lebo KDH, lebo mám niekedy pocit, že eh Hnutie Slovensko je konzervatívnejšie ako KDH.

Áno, niekedy tak pôsobia takýmto dojmom, ale treba povedať, že aj poslanecký klub hnutia Slovensko je heterogénnejší eh ako v prípade kresťanskodemokratického hnutia. Osobne poznám mnohých poslancov za hnutie Slovensko a rozhodne z nich nemám pocit, že by to boli konzervatívne typy politikov. Zatiaľ čo v prípade KDH je to omnoho autentickejšie a aj historicky podloženejšie.

Na druhej strane, ako správne hovoríte, niektoré témy vedia uchopiť omnoho razantnejšie, aktívnejšie a tým sa do nejakej miery vymedzujú práve voči Progresívnemu Slovensku. Oni si totiž všimli, že Progresívne Slovensko sa v posledných eh mesiacoch stiahlo z tej témy eh kultúrno-etických tém a otázok. Eh, tak im to teraz tak vracajú, že však ale nezabudnite sa k tomu vyjadrovať, lebo vy ste tí liberáli, ktorí by mali mať v tomto smere jasno a ktorí by sa mali prihovárať aj tomuto voličovi, pretože vedia, že toto je nástroj, ako voliča Progresívneho Slovenska dostať k nim, a naopak toho stredového alebo konzervatívnejšieho si prípadne pripútať pre seba.

Eh, a je to v rozpore s tým, že Progresívne Slovensko sa pokúša práve teraz trochu rozkročiť. Nasadzujú viacej Ivana Korčoka, časejšie je ľudový doktor v médiách, lebo to je práve ten stredový alebo možno až konzervatívnejší eh typ politika, ktorým sa snažia progresívci ukázať, že oni vedia osloviť všetkých, nielen eh liberálnych, ale aj konzervatívnejších voličov.

Eduard Chmelár sa vyjadril, že eh Richard Culík vie na seba naviazať 2–3% a vie kľudne vymazať SASK-u z politickej mapy Slovenska. Myslíte si to isté?

Je to pomerne optimistický predpoklad. Eh, nám v niektorých prieskumoch, ktoré sme na túto tému robili, to nevyšlo až takto vysoko. Na druhej strane, a teda napriek tomu, že sa s Richardom poznáme dlhé roky a nerozišli sme sa práve v dobrom, musím povedať, že eh objektívne on je pracant a v tej kampani vie zabrať a osobitne v tom finiši dokáže strhnúť nejakú skupinu voličov, čiže možno by to aj na tie 2–3% vedelo vydať.

No a v takom prípade áno, ak by to boli 2–3%, ktoré by zobralo v SASK-e, tak vzhľadom na ich súčasné preferencie by to mohlo byť veľmi rizikové pre túto politickú stranu.

Ak by išiel s Borisom Kollárom, ktorému merajú aktuálne okolo 3,6%, tak to sú presne tie 2–3%, ktoré by potrebovali, aby preliezli do parlamentu. A to by zmenilo politickú mapu Slovenska, lebo dnes sa rozprávame o tých stranách, ktoré cez 5% prejdu, a teda vidíme, ako sú rozkoláčikované tie jednotlivé kreslá v parlamente. Ale za predpokladu, že tam máme nejakú novú politickú stranu, s ktorou sa doposiaľ nepočítalo, ktorou by mohla byť koalícia Sulík eh Kollár alebo možno nejaká iná politická sila, ktorá pravdepodobne vznikne po týchto regionálnych a komunálnych voľbách. Eh, tak to bude úplne inak všetko vyzerať a tie prepočty, ktoré dnes máme a o ktorých sa rozprávame už vyše roka, budú zrazu eh tam, ako sa hovorí.

Tiež máte ten eh pocit, ten cťák, že sa môže prekresliť politická mapa Slovenska, lebo stačí, že jedna strana prejde alebo neprejde. Ja neviem, či to bude eh KDH, niekde merajú pod 5%, niekde nad. Eh, Demokrati takisto alebo SASK-u.

Presne.

Eh, majú nejaký vankúš ešte stále. Aj SASK-u koniec koncov už nemerame blízko 8%. To by im teoreticky malo stačiť. Plus majú potenciál rastu, lebo eh je tam veľmi aktívny napríklad Alo Helina. Eh, robí ten typ politiky, na ktorú Saska predtým nebola až tak veľmi zvyknutá. A v prípade KDH a demokratov oscilujú. Čiže môže sa všeličo stať.

O to zaujímavejšie bude sledovať, do akej miery si udržia ten svoj pomerne jednoznačný postoj, či už kresťanskí demokrati alebo Saska, že ideme určite sami a o ničom inom ani počuť nechceme. Toto toto ešte sa môže nejakým spôsobom vyvíjať, obzvlášť ak naozaj vznikne nejaká politická strana, ktorá by eh brala aj z ich politického tábora. A ja teraz úplne konkrétne mierim napríklad na iniciatívu Stred.

Hoc pán Lunter hovorí, že eh má záujem byť županom a nechce sa nejakým zásadnejším spôsobom angažovať v celoštátnej politike, ale sledujúc eh marketing, ktorý robí – a keďže sa marketingu trošku venujem – a dá tam tiež, tak eh keby som chcel zakladať politickú stranu, nerobil by som to inak, hej, naprieč eh politickým spektrom. A osobitne keď vidíme, že strana starostov a nezávislých v Čechách bola úspešná politická strana.

Áno, áno, po ich vzore.

Takže možnože aj toto môže prekresliť politickú mapu eh tak, ako ju v súčasnosti poznáme.

A keď táto strana začne existovať, robiť kampaň a naberať voličov, dá sa predpokladať akého spektra najmä, to môže byť životohrozujúce, ako sa hovorí, pre niektoré už dnes parlamentné politické strany.

>> A čo Hlas?

To je dobrá otázka, ale tiež majú nejaký vankúš. My sme ich namerali na osem percent v poslednom prieskume. Vnímam, že aj oni cítia, že musia zabrať.

Je vidieť aj individuálnu iniciatívu jednotlivých ministrov, respektíve poslancov tejto politickej strany. Ale veľmi veľa bude záležať od toho, ako sa bude v kampani vyvíjať Smer, lebo tam ten prieliv voličov medzi nimi je pomerne veľký. Vždy bol z pochopiteľných dôvodov.