Ing. V. Pilmaier— Tucker Carlson vs. Jacob Rees-Mogg: Proč se Británie připravuje na válku s Ruskem?

Krásný, příjemný dobrý večer, vážení přátelé vám všem, kteří jste dorazili na dnešní speciální víťuv, pravidelný stream, který bude velice zajímavej, protože zase se půjdeme až v podstatě věcí a myslím si, že tentokrát to bude opravdu výživné téma a já tady vítám hlavního protagonistu, inženýra Víčlava Pilmajera. Ahoj. >> Já ho taky vítám. Ahoj. >> Tak jsme přivítali tady vítat >> pana promovaného inženýra, >> no, >> zínus cosinus deskriptiva. Jo. >> A než začneme, aby to nebylo tak jednoduchý, aby v tom byl trošku chaos, ne, že by ho do něj vznášel rád, ale >> A děláš to. >> Ale musíme. Tak zejtra nebude skálova simultánka. Důležitá věc. Proč? Protože Josef jede pracovně do Srbska, jak říkal v minulým pořadu. Takže se připravte na to, že bude změna programu a to se těšte. sám nevím, co bude, ale něco vypukne. Ve čtvrtek Danny Kollár alias Daniel Bombic, teda obráceně Danielas Bombic alias Denny Colár, takže budeme mít mezinárodní další stream. A eh co se akcí týče, tak jsem vám do konce roku slíbil 1 2 tři podujatí, na které se můžeme společně vidět. První otrokovice 21.11 11 ve 14:00 hotel Baťov v Otrokovicích, eh, kde bude kromě Víti samozřejmě eh taky Jarda Doubravá, taky Josef Skála, taky Ivan Kratochvíl, taky profesor Turánek a samozřejmě pan profesor Petr Staněk. S těmito a určitě i dalšími lidmi se setkáme. Vyřeším to se Skaličanem, zda nám budou moci pomoct zase, abysme tam neuvřeli hlady a budeme tam mít určitě úžasnej jeden ten listopadovej sobotní večer. A brzy eh se Hurá. Takže nejen brzy, ale už teď se můžete registrovat. E, kolega to stihnul, což je, což je dobrý. Já jsem na to ještě nekouk, nekontroloval nic. Tak vám to tady ukážu rovnou. Kdyžtak to už bude něco blbě, moje ostuda. Tak 21 ve 14:30. Budiž eh prostě buď je tam na tu druhou hodinu. Eh no pravda, že Petr Budeš TV nezačíná nikdy včas, takže on tam už rovnou dal těch 30 minut vždycky, že máme zpoždění, eh, protože mnozí z vás budete určitě si chtít popovídat todle. Budem hledat židle zase někde a vždycky tam něco je. Eh, takže svět současnosti, obrazy budoucnosti. Tady vás mám vypsaný. Hele, profesor Turánek, profesor Staněk, Josef Skála, Ivan Kratochilaper, Jarda Doubrava, eh tito všichni e vstupný, prosím vás, protože samozřejmě platíme nájem, platíme bezpečnostní agenturu, platíme všecko, aparaturu a tak dál a tak podobně, takže bez toho to bohužel nejde. Eh, 150 Kč v předprodeji na místě 200. Eh, jak získat? Tady máte rezervaci hned na první stránce. cvaknete. A teď jdeme společně. Tady vyplníte jméno, přijmení, email, telefonní číslo, počet vstupenek, forma platby na účet a tak dál. Jo a posíláte to tady vlastně na to číslo účtu, jak už znáte středa, když si kupujete knížky a tak. Takže my to spárujem a potvrdíme vám židli a eh bude jistota, že na vás se určitě dostane a nebudete stát. Tak eh potom, aby toho nebylo málo. Tole máme jasný. 21.11 odpoledne ve 14:30 hotel Baťov. To znáte od Rokovice. Pokud tam chcete přespat, prosím vás normálně napište na hotel Baťofn zavolejte na recepci eh normálně na internetu kdekoliv nebo vedle ještě ten druhej hotel Morava a můžete tam spát. To určitě to samozřejmě to s tím nekončí tím večerem nebo večer tam určitě bude ještě volná zábava nějaká. Tak eh a taky se vám slíbil Litoměřický odborný seminář alias Los. Takže los bude, přátelé, cirkus bude a já už vím, kdy. A teďka totiž je to úplně čerstvý. Jste první, kdo to slyší. Ne, že to všude vykecáte. Je to jenom mezi náma. A Víťa už to taky ví. Lost bude tentokrát 512, což je na Mikuláše, takže bude mikulášský los 512, zase od 2 hodin, ale tentokrát ve městě Lovosice. Jo, los bude v kulturním domě Lovoš v Lovosicích. Takže los, Lovoš, Lovosice. Je to jednoduchý. Bude si to dobře pamatovat. My už jsme tam cirka asi potřetí, ne? za ty raky, takže nebo po čtvrtý možná už. Eh, takže tam máme e velice dobrý zkušenosti s tím kulturákem a s těma lidma, s tím servisem. Opravdu je to perfektní. Takže já jsem moc rád, že to teďka klaplo a my doladíme detaily. Samozřejmě dostanete plakátky, budete se moct všechno eh získá vstupenky a tak podobně, ale eh step by step, jo, teď ještě to nemám prostě úplně všechno v kupě, ale už prostě si pište do kalendáře dva důležitý datumy. 2111 a 512. Tak to jsou dvě akce, který budou. Skaličan samozřejmě plánujeme taky, ale to bude před Vánocema a k tomu vám dám informace, až to bude aktuální prostě. Jo. Tak takhle, promiň, byl jsem dlouhej, ale bylo to potřeba vysvětlit. Tak >> ale my jsme vždycky měli v pohádkách kromě dlouhýho i bystrozrakýho. >> No to sice mě můžeš tak nazývat, ale já vidím kulový. Já si sundám brejle. Bystro zraky nosil co? Pásku přes voči, ne? Nebo něco takovýho. >> No jistě. >> No od tehdy ještě nebyly sluneční brejle. >> Jo, jo, jo. A prosím tě, a ten Honza Žiška, ten byl taky bystrov zrakej, když měl pásku nebo napůl? >> No a jak jinač mohl řídit ty boje? Jo a právě proto, že už viděl moc, tak radši toho hrábí mu připravili ho o to druhý o >> máme velmi zvláštní humor, ti povím. >> No to jo. >> Našich hrdinů, >> jo. >> To mi Luboš Blaha, ale počkej, jako to s tím souvisí, to musím říct. Eh, Luboš Blaha samozřejmě bude čestným hostem Litoměřickýho odbornýho semináře v Lovosicích. To je jasný. Kvůli němu taky je ten datum prostě takhle jako fixně danej v toho pátýho, že to zvládne tady bejt. A píše mi ok, dohodnu to. Eh, jak se to městečko volá? Jak se jmenuje to městečko, ne? >> A městečko, >> to jsme se bavili původně vo mým milovaným štětí, jo? Já říkám, to je významné industriální město, město papíru samozřejmě, kde dokonce přespal jedenkrát Jan Žiška a on se mi tady dává spajlíka a původně jsem chcel napísať obec ještě, že jsem se opravil. OK, tak dohodnuté. Těším se. >> Ještě, že napsal osada. >> Štětský patriot. Takže počkej, teď já ho ještě šoknu tím, že mu tam napíšu, že to bude v Lohasicích. Tak abych věděl. Tak to má za to. A eh tak to k Janu Žiškovi. No právě nocoval ve štětí. Ale co je důležitý v kousek od nás tady, že jo, za Litoměřicema je kopec, kterej se jmenuje Kalich a tam je Žiškov hrad. A to je jediný hrad v Český republice, kterj Žiška si dal postavit podle tehdejších nejmodernějších výdobytků a technologií, tak aby byl jako nedobytnej. Jo. A >> bohužel drtivá většina toho hradu byla dřevěná, takže to je fuč. >> Ale eh tam každoročně jsou slavnosti, myslím, že abych nekecal, konec června myslím. A eh je tam výstup nahoru a tam vždycky k tomu dávaj ty, protože tam jsou ty archeologové, který tam bádaj, hledaj a vykutávají z toho kopce ten hrad zpátky. Jo, já když jsem tam byl poprvý, tak to bylo prostě jenom zalesnnej nahoře prostě stromy nějaký a tole a vůbec netušil, že tam něco takovýho je. A pak postupně rok co rok oni pomaličku opatrně vlastně dávaj pryč to, co tam nemá bejt a vyrůstají ti jednotliví ty zdi tam prostě a todle. Fakt úžasná jako mravenčí práce, jo. Objevili tam nějaký sklepení a tak dál a je to krásný sledovat. Tady bych chtěl poděkovat Oldovi Bubeníčkovi a dalším tehdejším krajským zastupitelům z KSČM. To byli ty zlí komunisti, který na to sehnali a dali peníze, aby se něco takovýho mohlo stát a aby Jan Žiška, který ho tady ty náckové chtěj, abysme ho zapomněli, tak aby se jako ukázalo, jakj ten hrad vlastně měl, jo. A to je taková drobnost třeba historická. Tak i toleto tu máme, no. A až postavíme konečně ten kosmodrom na Řípu, tak to bude první místo, odkaď Češi vyletěli na měsíc. >> Fajn. Takže jdeme na to. >> Jdeme na to. Pojď. >> Tak jo. >> Teď vážně, >> lidičky, dneska vás požádám o maximální trpělivost, ale vybral jsem pro vás rozhovor. Eh, jméno Takera Karlsona. Nemusím představovat, vy ho znáte. Mnozí teda si předpokládám, znáte i jeho některé ty rozhovory. On vždycky jde na tělo, vždycky je přímej, konkrétní. Eh, myslím si, vždycky ten na té druhé straně stolu může mít s jeho otázkami, s jeho reakcemi třeba i problémy. Kolikrát si říkám, že že to vůbec vydrží. A právě tenhleten rozhovor, který jsem si dovolil vám přeložit, je obsahový, zajímavý, ale samozřejmě i s těma reakcema. Vy ty reakce neuvidíte, já se pokusím něco naznačit, ale každopádně je to něco, co je dobré, abyste slyšeli, protože je to rozhovor s člověkem, s tím syrem Jacobem Risem Mógem, jo, který eh je přesně na tý druhý straně břehu, než jsme my a je naplněnej narativama a výchovou. takovou, která se neslučuje nebo není stejná, jako jsme byli vychovává my. A na některé historické události se dívá úplně, já bych řekl, ne ze správné strany úhlu, ale je to jeho úhel, jo, protože my o tom víme něco víc. A co je důležitý, všímejte si v tom, eh, jak budu číst eh, ten překlad, tak si všimjte především je jeho reakcí, eh, na otázky, jeho odpovědí, jak vlastně kličkuje, jak, e, to překrucuje, jo, a jakým způsobem někdy se prostě úplně mu utíká základní logika, protože také má velmi přísnou logiku ve svých otázkách a ve svým, bych řekl, rozhovoru a bádání. A tento člověk, se kterým děláte rozhovor, ten tuto logiku postrádá. A je to především v té části nás jako jak se říká, příčina a následek. To tyto dvě věci on eh necítí a nebo nechce cítit. Takže pustím se do toho. Připravte se na to. Budu se snažit být srozumitelný a vy trpěliví. Když se vám to bude zdát dlouhý, nezahazujte to, potom si pustíte pokračování. Takže jo a občas bude tam vložený i můj komentář, takže půjdu dál. Takže zahaju eh setkání. Budu zk krátkovitý, co se týče oslovování, protože tam se střídá ten Carlson s tím Rogem. Já dokonce jsem si říkal, že ten Roke, když ho budu říkat, že to je straš strašná strašně dlouhý sousloví, který si jsem neměl dát nějakou zkratku, ale časem na to přijdeme. Takže Taker Carlson. Pane Rismoke, děkujeme, že jste nás přijal u sebe doma. Je to opravdu krásné. Je mlto pomyšlení, že by to všechno mohlo být zničeno ve válce, o které jste mluvil. O jakou válku jde a proč ji musíme vést? Mók. Dobrá. Řekl jsem, že spojené království musí být na válku připraveno. Čelíme totiž různým formám útoků ze strany Ruska. Došlo k vraždám i pokusům o vraždu. Jeden pokus o vraždu se odehrál v Salsbori. V Londýně zase došlo k vraždě spáchané Putinovými agenty. Putin navíc napadl Ukrajinu a pronáší výhrušky. Někteří lidé v Rusku, kteří mají blízko ke státní moci, byť nejsou jejími oficielními představiteli, dokonce hovořili o možnosti jaderné války. Jediným způsobem, jak válce předejít, je připravit se na ni. Pokud jste totiž na válku připraveni, k jejímu vypuknutí nedojde. A právě o tom mluvím. Obávám se, že nám tato připravenost chybí. Karslo a proč by chtěl Putin vyhrožovat Británii? Mog? No, on Británii skutečně vyhrožuje. Carson, proč? To by mě zajímalo, proč. Mok, proč se pokusil otrávit lidi v Salsbury? Proč se jeho ponorky pohybují v blízkosti našich podmořských kabelů? Carson, a máte nějakou představu, proč? Proč by to dělal Rismok? Myslím, že se snaží obnovit moc Ruska, státu, který je v mnoha ohledech v úpadku. Jeho ekonomika se už léta od rozpadu Sovětského svazu potácí v krizi. Rusko přišlo o značnou část území, což je pro něj velmi netypické. Vezmeme-li to od nástupu Romanovců až po rozpad Sovětského svazu. Rusko se po většině času rozšiřovalo a pak přišel rozpad Sovětského svazu a Rusko se náhle zmenšilo. Jen tak mimochodem musím říci, že eh ten nárůst z Ruska skutečně byl. Vemte si ale, že jeho vrcholné vrcholným takovým obdobím největšího území bylo eh 19. století, kde v Rusku Rusko zahrnovalo 22 milionů kmč. Jo, musíte si představit ty území v Evropě, který zabírali. Musíte si představit, samozřejmě nezapomeňte na Finsko, na Aljašku a tak dále a tak dále. A to se nehovoří o některých dalších územích na na území Severní Ameriky, ale když si to porovnáte, to Rusko to balilo, nabalovalo na sebe zhruba 400 let. A co v tý době dělala Anglie? No přeci taky na Balalova území ve velkým a vlastně vždyť to se o ní říkalo, že to je země, kde nad nebo velmoc nebo říše, nad kterou slunce nezapadá. Tak co on tady vytýká Rusku, že za Romanovců se nabalovalo územě, jako kdyby ta Anglie byla svatá a nic takovýho nedělala a bylo to ještě mnohem horší. Takže to a mimochodem s tím rozpadem si vemte, že kde je dneska Anglie a kde byla Anglie 19. století. Pokračuju v rozpravě. Zdá se mi, že někteří Rusové to vnímají jako ostudu, říká eh pan Mouk, která je v rozporu s historickým posláním Ruska. Právě v tom zřejmě vězí důvod jeho aktivit v Gruzii. Jako kdyby on zapomněl, že aktivity v Gruzii rozhejbali Američani spolu se Sakašvili, že jo. Rozhejbali to vlastně i s pomocí eh zasedání NATO, kdy v roce 2008 nabídli členství v NATO, jak Ukrajině, tak i Gruzii. A navíc eh právě to byly americké americká operace prostřednictvím Sakašvilho, tehdejšího prezidenta Gruzií, by zaútočili na severní Abcházii a de facto Rusové se v tý době museli bránit a úspěšně se bránili tak, že už obsadili potom i jižní Abcházii a vlastně se přiblížili i k Dvilisi, že jo. A jenom díky tomuto tlaku nakonec se Gruzijni vzdali, že jo. A a protože ten kdyby si ten Putin tehdy chtěl nechat to území, tak si ho mohl klidně nechat, ne? Ale oni se stáhli na původní území Ruské federace. To jenom vždycky vám takové to doprn. No a dneska tam dopovídá ještě pan Moh, že po té Gruzii, teďko dneska v poslední době i na Ukrajině známe tuto historii. Taker říká:„No jo, ale Rusko zkrátka touží po určité kontrole nad svými sousedy, jakožto jaderná velmoc usiluje o své svou sféru vlivu. Ale i kdybychom připustili, že všechno, co říkáte, je pravda, o čemž by se dalo polemizovat, stále to nevysvětluje, proč by Rusko chtělo vyvolat konflikt s Británií. Vždyť má mnohem větší ekonomiku než Británie. Moh se hned ohradit. Teda takhle ne. Jo. Nemá větší ekonomiku než Británie. Má ji naopak menší. Británie má mnohem větší ekonomiku. Rusko má jenom armádu větší. Carlson říká:„No jo, disponuje ale větším bohatstvím i zdroji a má mnohem rozvinutější výrobní sektor." Moh říká:„Ne, ne, ne, jejich HDP je nižší než HDP Spojeného království." Carlson se usmál a říká: „No, ale to není jediné měřítko. Není to jediné důležito měřítko, měřítko ekonomiky. Je to jedno z měřítek. Mog na to reaguje. Rosk. Rusko to je ekonomický neúspěch. Mohlo by mít obrovskou ekonomiku, ale má malou, protože je hluboce zkorumpované. Tady jsem se musel usmát, protože my víme velice dobře, že Anglie vůbec není zkorumpovaná, že jo. Proto třeba premiér Johnson zařídil svým výrobním závodům za úplatek 1 miliony liber dodávky zbraní na Ukrajinu. Jo, tak tam není korupce, to je lobismus, jo? >> No jasně, lobismus je povolenej. Nebyla to miliarda liber, nebo to byl jenom milion? Teda >> ne. Milion. Jo, tak to je dobrý, když se drží při zdi, tak >> on je skromnej. Jo. A v podstatě, takže jsem si říkal o to o tý korupci, jo? Eh, že tady obviňuje Rusko z nějaký korupce, ale když si vezmete, že korupce v Anglii začíná s Drakem, kapitánem Drakem, pirátem, kterej vlastně platil úplatky královně Alžběte za to, že ho nenechala popravit a že ho nechala loupit ve prospěch její pokladny. Tak a tam a to máte jaké století? Tam nebyla korupce. No byla korupce. Byla korupce i v 18. Bylo lobing. >> Dobře. Já jo. Jo, dobře. Takže jenom to jsem jenom chtěl říci, že pan pan Mog jaksi nevidí do vlastní do vlastní na svůj vlastní dvoreček a hodnotí dvoreček eh u sousedů. Jo. A na druhé straně, když on eh tam dál říká a nedokázalo, Rusko nedokázalo efektivně využít své zdroje. Hned si kladu otázku, a ty světové zdroje, co měla k Anglii v koloniích k dispozici, jak je využila za těch posledních 400 let, kdy loupila na všech kontinentech světa nebo obchodovala, aby mě, Petře, neopravoval. Jo, takže takže ty právě to využili, že teda loupili, tak to bylo využívání zdrojů, že jo. >> A kde mají dneska ty využité zdroje? >> Vždyť jsou, vždyť jsou z hlediska toho, že ve 20. letech oni pobírali 25 % světových daní na svůj účet. 25% světových daní šlo do jejich pokladny. Kde jsou, kde jsou teda ty prostředky? Kde je ten vrchol rozvinuté Anglie? která se zept Rochilda jako. >> No tak to Rochild není Anglie, to je zase jiná London City. No tak to >> na na něj je Anglie krátká, já vím, ale myslím si, že to tam, že to skončilo přesně v těhle prackách. Jo, náhoda. >> Takže, takže on tam potom říká a tak ačkoliv je populace Ruska mnohem větší než populace Spojeného království, jeho HDP na obyvatele je tak nízké, že celkové HDP Ruska je nižší než HDP. Víte, kdyby jsem si nehrál s těmi s tím hrobým novácím produktem z různých hledisek, tak jenom stručně řeknu, porovnejme si ceny na trhu. Úplně jednoduché hledisko. Ceny na trhu v Anglii a platy na trhu v Anglii a ceny na trhu v Rusku a platy na tu Rusku. Tady okamžitě se mění ta kvalita toho HDP, proto se to i přepočítává na ten na tu na tu paritu kupní síly, že jo, kde Rusko má v paritě kupní síly právě HDP vyšší, dokonce 1 a půkrát vyšší než Anglie. Takže pan Mok jaksi tyto ukazatele asi nezná a rád si hovoří, rád teda vysvětluje tu velkou sílu Anglie. Karolma to říká ano jako na adresu Ruska. Jeho přírodní bohatství je mnohonásobně převyšuje bohatství spojeného království. Je to největší ale země na světě. Jo a já neřídím centrální banku. Dodává Mok. Ale když to pomineme, existuje spousta afrických zemí, které mají obrovské zdroje, již ale nikdy nedokázaly využít. Záleží na tom, jak časový horizont sledujete. No a když se podíváme na stovky let zpátky, tak je nevyužili přesně tak jako Rusko bylo navždy navzdory svým zdrojům vždy chudou zemí a Anglie ty africký zdroje využila jak jak to postavilo na nohy ekonomiku afrických zemí, když už teda o tom hovoří. prostě říkám, nevidí do na vlastní dvorek. Carlson jasně, nesouhlasím, ale budiž uznávám to. Ale to stále nevysvětluje, proč by Rusku prospělo bojovat se Spojeným královstvím. Myslíte si snad, že chtějí zabrat vaše území? Mok. Rusko se už projevilo jako agresivní, jak jsme viděli při invazi na Ukrajinu, což bylo nejen v rozporu s mezinárodním právem, ale také v rozporu s konkrétní dohodou mezi Ruskem, Spojenými státy, Spojeným králstvím a Ukrajinou. Podle ní mělo Rusko a ostatní signatáři zaručit zachování územní celistvosti Ukrajiny výměnou za to, že se vzdá svých jaderných pravd zbraní. Ještě jednou se tam o to něře jenom teďko rychlá připomínka. To není pravda. Takhle ta smlouva nebyla. Zaprvé to nebyla smlouva. Bylo to memorandum, které nemá právě ten právní charakter. A zadruhé tam byla jedna z podmínek, to byla neutralita Ukrajiny. A o té tady ani pan Mok nehovoří. Carlson, můžeme diskutovat o tom, proč tato válka začala. Můj pohled se od vašeho sela liší. Ale víte, to jsou subjektivní otázky. Mám však pocit, že se vhýbáte otázce, kterou jsem vám položil už třikrát. Proč by to všechno mělo znamenat, že Rusko ohrožuje spojené království? Věříte v příčinu a následek? To je ta logika. Myslíte si, že existuje nějaký důvod, proč vlastně to Rusko to chce udělat? Moh na to odpovídá. A proč vlastně diktátoři útočí? No, Carlson říká: "Ale vy nejste vedle Ruska." Mok. Víme, že pobaltské státy se cítí ohroženy. Víme, že došlo kybernetickým útokům. Všimněte si, že už je od Anglie někde jinde a už se vymlouvá na nějaké sousedy Ruska. Jo, víme, že na pobaltské státy byly vedeny kybernetické útoky, že? Takže bychom se samozřejmě měli zajímat o naše spojence v NATO. Máme tu článek pět severoatlantické smlouvy, který by se v takovém případě týkal i nás. A Rusko pronáší na adresu Spojeného království všelijaké řeči, takže bychom se samozřejmě měli připravit. A máte nějakou představu, proč? Se ptá Karlson. Jde o to chci tím říct jednu věc a myslím si, že je to důležité jít porozumět bez ohledu na to, zda s ním souhlasíte či nikoliv. Z ruského pohledu pomáháte financovat válku proti Rusku a proto jste v této válce účastníkem konfliktu. Stejně tak to vnímají i ve vztahu ke Spojeným státům, Německu a celému NATO. Ale to je celkem legitimní úhel pohledu. Toto nevidíte, že existuje důvod, proč jsou na Spojené království naštvaní? Mok. No a Rusko přeci napadlo Ukrajinu, ne Carlson. Ale tohle není Ukrajina, tohle je spojené království. Mok. Přesně tak. A Spojené království podporuje Ukrajinu. Carlson. Ano. To je Ukrajina a ne Británie. Mog. Ale Británie pomáhá Ukrajině v obraně jejího území proti Rusku. Carlson ve válce proti Rusku. Takže se do toho zapojujete, Mok. Je to úplně stejné, jako když Amerika pomohla Kuvajtu osvobodit se od Iráku. Carlson. Ano, ale s tím rozdílem, že Irák neměl jaderné zbraně. Mog. Ale věříte v územní celost národních států? Okamžitě přešel jinam. Jo. Územní celost národních států. Karlson. No, za sebe ano. V tu svou rozhodně. Nejsem si ale jistý, zda je územní celvo z nějakého cizího státu něčím, za co bych byl ochoten položit život. Zdůrazňuj. Ještě jednou to zopakuju. Zda je území celistvo z nějakého cizího státu něčím, za co bych byl ochoten položit život, neboli proč mám jít někam, kam nemusím jít, když to přeložím do našeho jazyka. A navíc víte velice dobře, jak to tam probíhalo v tom Iráku. Mok, i kdyby to Amerika garantovala, Carlson? Otázka zní zaprvé, můžete to vůbec zaručit? Mok, ale Amerika to zaručila. Takže myslíte si, že by, že to bylo špatně, protože podmínkou bylo, že si Ukrajina ponechá své jaderné zbraně. Chcete teda říct, že si, že si je Ukrajina měla nenechat nebo nechat, Carlso? No, následně došlo k mnoha dalším dohodám, které byly porušeny ze všech stran. Mok, ale ne, tohle je ten zásadní bod, od kterého se snažíte odvést pozornost, takže vám to vrátím ještě zpátky. Spojené státy uzavřely dohodu s Ukrajinou, Ruskem a Spojeným královstvím, že územní celost Ukrajiny bude nedotknutelná pod podmínkou, že se Ukrajina vzdá svých jaderných zbraní. Tady jako ještě jednou zopakuju, ale oba zapomněli na další podmínky a jedna z nich byla neutralita. Karlson, ale kdepak, vy jste na omylu. Spojené státy se nikdy nezavázali, že stoupí do války s Ruskem. Mok, to jsem neřekl. Dobr, Karlson. Dobrá. Takže to, co říkáte, je nepodstatné. Mok, říkám, že uzavřeli tuto dohodu s jinými stranami. Carlson. Takže existuje smlouva, která zavazuje Spojené státy vést válku proti Rusku? Mok nezavazuje jako kváce. Carlson. Takže to nemá význam. Mok. Ale říkám, že pokud si nemyslíte, že na tom Americe záleží, neměla tu smlouvu podepisovat a v tom případě si měla Ukrajina ponechat své jaderné zbraně. Jo, Carlson. Neexistuje žádná smlouva, která by Spojené státy zavazovala a říkám to s plnou odpovědností k boji proti Rusku na základě toho, co Rusko provedlo v únoru 2022. Mok. Toho jsem si plně vědom. Dobře vím, co bylo řečeno v souvislosti s jadernými zbraněmi. Nejedná se o dohodu o vstupu do války a přísně za to neplatí ani pro článek pět smlouvy o NATO. Není to povinnost jít do války. Je to žádost, kterou lze ignorovat. Aktivace článku pět ze strany dotčeného členského státu neznamená automatický váleční akt. Nevyžaduje ani automatickou reakci. Vy ale tvrdíte, že tato smlouva, v jejím, že rámci se Ukrajina vzdala svých zb jaderných zbraní, byla zcela zbytečná. Zase to zatočil někam jinam Carlson. No to samozřejmě vůbec netvrdím. Chci tím říci, že poté následovala řada dalších dohod, včetně ústního ojednání, o němž svědčí lidé, kteří byli u toho, že Spojené státy nebudou rozšiřovat NATO až k ruským hradicím, což je z ruské strany pochopitelná obava. Nechcete přece, aby na vašich hranicích byly jaderné zbraně pod kontrolou jiné země. Proč byste to chtěli? Podívejte se. Stalo se toho hodně a v roce 2014 došlo ke svržení ukrajinské vlády ze strany NATO. Stalo se toho opravdu hodně. Mok. No urálo se všeli cos. Carlson. Mně jde jen o to, že se právě ty nacházíme na pokraji jaderného konfliktu. Otázkou je proč. A já nechápu, proč by mělo být v zájmu Británie být ve válce s Ruskem. Mok. No, tvrdím totiž, že pokud jsme na válku připraveni, pravděpodobnost jejího vypuknutí se snižuje. V tom spočívá celá podstata odstrašování. To je ten hlavní důvod, Carlson. Pokud přestanete vést válku, je méně pravděpodobné, že na vás zaútočí jaderními zbraněmi. Mok. Ale ne, to není pravda. Pokud a teď se začal Karelson úplně smát na plný pecky, až to přerušilo rozhovor. Není pravda. Pokud nepodpoříte Ukrajinu, pokud dovolíte Rusku, aby ovládlo Ukrajinu, pak se Rusko zaměří na další cíl. Logika jasná. Po Ukrajině přijde na řadu Slovensko, Maďarsko nebo Polsko a nebo možná po Balti, když já to okomentuju jeho myšlení. Carlson. Ale proč by ale dnes mělo být na jednotlivých zemích, aby rozhodovali o tom, zda Rusko ovládne Ukrajinu či nikoliv? Mok. No, protože je to v našem zásadním národním zájmu a stejně tak v zájmu Spojených států. Oni jsou tisíce kilometrů od Ruska a chtějí řešit národní zájmy svoje na území pobalti nebo Ukrajiny. Já jsem já jsem z toho úplně vlejen. Carlson. Jakým způsobem? Mok. Jedním ze základních piluří světového řádu je totiž celistvo z národních států. Pokud by si kterýkoliv stát mohl nárokovat a zabrat jakýkoliv jiný národní stát, tak proč by si tedy zítra nemohla Čína vzít kajvan? Jo, mě překvapuje tohlecto, že proč se tím neřídili v Jugoslávii. Carlson. No nevím, jestli by z toho byla Velká Británie znepokojená. Mok, vy byste měli obavy, Carlson. Předpokládám, že k tomu dojde. Samozřejmě, Mok. Takže vám nevadí národní státy, Carlson? Vadí mi spousta věcí, ale otázka nezní jen tak jednoduše. Myslím si, že je to špatně? Otázka zní: mohu s tím něco udělat? A pokud ano, tak za jakou cenu pro mé vlastní obyvatelstvo? Je to tedy mnohem složitější kalkulace, než jakou předkládáte vy. Mok můžete něco udělat, pokud dáváte na jeho sílu. Obávám se, že to, co západ předvedl vůči Rusku, bylo naopak dávání najevo slabosti. Dohody, které v souvislosti s Krimem uzavřeli Německo a Francie, vyvolaly u Putina dojem, že si může dělat, co chce. Já si nepamatuju, že by byly zvláštní dohody mezi Německem, Francií a Ruskem nebo Německem a Francií o Krymu. Já si pamatuju, že v té době byly pouze dohody o minské dohody a já buď jsem mám takovej pocit, že ten pan Mok asi nechce znát ty dohody, jaké teda byly na tom na té východníku e na východní Evropě, ve východní Evropě uzavřeny. U Ukrajiny se pak přepočítal, říká MOK, a zjistil, že západ na to nepřistoupí. Je velmi důležité nedovolit diktátorům, aby se v odhadu situace přepočítaly. To samé platí i pro Saddáma Husina. Saddam Husin se domníval a vy to jistě víte, že dostal od CIA signál, že inveze do Kuvajtu Američany nerozruší. A právě když dáváte najevo slabost, zvyšuje se tím pravděpodobnost války. Carlson. Myslím, že pokud ten příběh zkrátíte a můžete si to namlouvat, vy ale ten příběh zkracujete, protože ona válka, první válka v zálivu skončila v roce 91 a o 12 let později přišla další válka v zálivu, ve které, jak víte, eh jde o tu druhou válku v Zálivu. A mám na to úplně stejný názor. Tam došlo k nějakýmu zakoktání, takže nevím, co přesně ještě k tomu chtěl Karl Carlson dodat. A teď o 22 let později tu máme další válku v zálivu, v nížán využívá Irko, základnu k útoku na Spojené státy. Tak jak to tedy vlastně bylo? Mok. Co se týče druhé války v zálijevu, sdílím myslím váš pohled. Mám dojem, že jste ji tehdy podporoval, ale dnes si myslím, že to byla chyba. Říká Mokž, že on to podporoval a že teďko to si myslí, že to má chyba, že to byla chyba. Já jenom doufám, že za 20 let pan Mok zjistí, že i ten názor na tu Ukrajinu a to, co se děje na Ukrajině, že ta jeho podpora tomu dědní na Ukrajině, že taky bude chyba. Carlson, já jsem jí za chybu považoval už tehdy, když jsem v prosinci 2003 přijel do Iráku. Okamžitěji jsem viděl, že je to chyba a od té doby se za to omlouvám. Dovolte mi, abych se omluvil znovu. Mok. No, já si myslím, že to byla chyba. Souhlasím s vámi, že první válka v zálivu byla naprosto správná, protože šlo o územní celistvo suverénních států. Jestli si pamatujete, tam šel šlo o přepadení Kuvajtu a Husan chtěl připojit Kaj Kuwait k Iráku. Jo, myslím, že je to zásadní, Carlson. Jestliže to tehdy bylo správné, tak jak to, že z toho za necelých 15 let zešla další válka? a MOK, protože ta další válka se nás vůbec netýkala. Šlo o vnitřní záležitosti Iráku, přičež zámínkou bylo byly jaderné zbraně Carlson, které vůbec neexistovaly. Mog. Ale moment, ty dvě války jsou přece naprosto odlišné a vlastně George Bush starší to udělal správně, protože na konci p