CNN Prima NEWS (28.7. 2026)

A se mnou ve studiu už je předseda hnutí ANO Jindřich Rajchl.

Hezký večer.

>> Děkuji za pozvání a přeji všem divákům CNN Prima News.

Hezký večer.

>> Naproti sedí další předseda. Tentokrát KDU-ČSL Jan Grolich.

Hezký večer.

>> Dobrý večer vám i divákům.

>> Tak a já rovnou navážu na tu reportáž. Premiér Andrej Babiš říká, že ten schodek bude hluboko pod 400 miliardami Kč. Co to znamená, pane Raj?

No, znamená to to, že jsme tady zdědili velmi složitou situaci po panu Stanjurovi, po té předchozí vládě. Já prostě tu kritiku v současné době považuji za velmi farizejskou, jelikož všichni, kdo sestavují rozpočet, tak vědí, jaké procento tam tvoří mandatorní výdaje, se kterými prostě nehneme. Je to přes 90 %. To znamená, situace je taková, že v tuhle chvíli by ten lepší rozpočet nesestavil vůbec nikdo na světě. A my z mého pohledu musíme činit maximum kroků k tomu, abychom během dvou, tří let sestavili daleko smysluplnější rozpočet s mnohem nižším deficitem, protože škrtat se dá jenom do určité míry, ale pak musí přijít zcela jednoznačně nárůst na příjmové straně.

A právě naše strana ANO a SPD obecně se orientuje na to, jakým způsobem zvýšit příjmy státního rozpočtu, nikoliv pouze na to, kde škrtat, protože jak říkám, ke prosperitě nemáte šanci se proškrtat. My musíme znovu nastartovat naši ekonomiku, která je dušená Green Dealem, která je dušená nařízeními z Evropské unie a bohužel i vysokými cenami energií, které naprosto brzdí náš průmysl.

Pane Grolichu, no já se tady k něčemu na úvod přiznám, protože já jsem dával vyjádření během dneška do médií a já jsem až teďka pochopil, co vlastně pan premiér řekl, protože ten letošní schodek bude někde kolem 310 miliard a já jsem myslel, že on říká, že to bude hluboko pod 300, že se vlastně jako chválí, že to srazí. A až teďka při té reportáži jsem pochopil, že já jsem o 100 miliard někde jinde, že on jenom říká „budeme hluboko pod 400", takže my víme, že se příští rok budeme zadlužovat ještě mnohem víc.

Narychlo jste si museli prohlasovat ten zákon o rozpočtové odpovědnosti, abyste nás mohli zadlužit ještě víc. A on si vlastně teďka řekne: „Tak to hodíme ten strop někam úplně do astronomických částek a řekneme, že budeme hluboko pod tím." Takže paní Šlerová vlastně říká, že budeme někde kolem 300, kolem 340, a ona by to znělo líp, tak řekne: „Budeme hluboko pod 400."

Já jenom připomenu slova tady pana Rajchla. Když se plánoval schodek 210 miliard, tak jste říkal, že to byl absurdní rozpočtový propadák. A já jsem připravený bavit se o tom, že je těžký na rok 2027 sestavit rozpočet se schodkem 150 miliard, ale jako ten rozpočet už bude fakt váš. Tam už se nemáte na co vymlouvat. To je váš rozpočet a tam se musíte proškrtat. A já vlastně jsem trochu překvapený, že slyším, že vy jste připraveni zvedat daně asi v průběhu tohoto volebního období, protože pokud říkáte, že se musíme podívat na příjmovou stranu, tak to jsou daně. Nic jiného než daně tam nejsou.

Já jsem rád, že pan Grolich tady si hází stovku miliard tam a zpátky, že si to ani neuvědomil, protože prostě kdyby znal strukturu toho státního rozpočtu, tak musel vědět, že se to pod těch 300 miliard stlačit nedá. Jenom když si spočítáte mandatorní výdaje, to je vaše dědictví. Nezlobte se. Prostě legislativní proces trvá tři roky a sestavit v tuhle chvíli jakýkoliv rozpočet na rok 2027 pod 300 miliard nedokáže nikdo. Prostě pojďme si to říct naprosto na rovinu. Já z toho rozpočtu také nejsem šťastný. Vůbec ne. Já to říkám naprosto na rovinu. Mě ten deficit štve. Já bych ho chtěl velmi zásadním způsobem snížit, ale to prostě v tuhletu chvíli nejde.

A co se týče zvyšování daní, to je prostě — vy to počítáte jak dvojčlenku na základní škole. Kdo má nejrychlejší dnes růst v celé Evropě? Která země? Irsko s přehledem — 12,2 %. Jakou daň tam mají? 12,5% korporátní daň. To je cesta. Naopak snižování daní, abychom nastartovali nás — znáte to z Kalifornie, ze Spojených států — abychom dosáhli přesně ten efekt, který docílujeme my tady. Pokud my uděláme nízké rovné daně — já bych naopak ty daně snížil — tak zcela jednoznačně dosáhneme toho, že u nás budou daňovat společnosti z Německa, z Rakouska, z Polska. Ty společnosti vždycky daňují tam, kde je to pro ně nejvýhodnější. Proto to Irsko tímhletím způsobem roste. A mimochodem má přebytkový rozpočet. To je naprosto zásadní věc. Takže oni mají růst rychlejší než Čína, mají přebytkový státní rozpočet a přesto mají korporátní daň 12,5%. Lafferova křivka jasně říká, že ne — že zvýšíte-li daně, zvýšíte tím příjem. Ono je to velmi často obráceně, protože v momentě, kdy ty daně snížíte, tak zásadním způsobem omezíte šedou ekonomiku.

>> Takže vy říkáte, že byste vy ve vládě rádi snižovali daně, a znamená to, že vláda by chtěla snižovat daně?

>> Já znovu říkám, to je program naší strany ANO a SPD. Uvidíme, jak se k tomu postaví samozřejmě koalice. My tam nejsme nejsilnějším hráčem. Já za sebe říkám, že pokud nenastartujeme českou ekonomiku, nepřilákáme sem zahraniční investory a nenastavíme lepší prostředí pro české podnikatele, nemůžeme během tří, čtyř let sestavit jakýkoliv rozpočet, ať tam bude sedět.

>> Pane Grolichu.

>> Tak konečně. Tak se shodnem. Určitě tam nejste nejsilnějším hráčem. To jednoznačně ne, protože z toho programu, kterej máte, se neplní vůbec nic. A vy jste tady řekl, že není možné — kvůli tomu legislativnímu procesu — škrtat ty mandatorní výdaje, ale navýšit se vám je podařilo úplně rychle. Nemáte právo.

>> Do konce roku tam chcete dát veřejnoprávní média 8 miliard. Navýšili jste hned v tomto rozpočtu pro rok 26 řádově o 8 miliard dotace pro agrobarony. Budete platit část ceny za energie, protože hnutí ANO řeklo, že budou energie levnější. Oni samozřejmě levnější nejsou, tak je budete platit za ty lidi. Takže navyšovat se vám ty mandatorní výdaje, které říkáte, že jste zdědili po nás — což není pravda, protože jste si je navýšili během jednoho roku v pohodě — ale škrtat už se vám nepodařilo. Teď tam navyšujete peníze pro seniory, aspoň 500. Důchodovou reformu dělat nebudete, přestože jste oznámili, že to bude hned první věc, kterou budete dělat. Zvýšení věku nebo snížení zpátky věku odchodu do důchodu. Tydle zásadní věci, které jste slibovali voličům, vůbec neděláte. Navyšujete mandatorní výdaje a tvrdíte, že jste je zdědili po nás. No tak mně ta dvojčlenka funguje trošku jinak než vám.

>> To evidentně ano, protože asi tomu nerozumíte, ale pojďme si říct, jaká je to ve skutečnosti. Tady máme zástupce strany lidové, která tady protestuje proto, abychom dali více peněz zemědělcům. To je úplně fantastické. Používáte to slovo „agrobaron". To se mi moc líbí. To jsou obyčejní zemědělci, kteří tady dnes skutečně třou bídu snouzí díky vaší vládě, předchozí vládě, ve které vy jste seděli.

Jděte někdy za těmi zemědělci se podívat a zeptejte se jich, jak na tom jsou.

Třetina většiny z nich červená čísla.

>> Super.

Tak jim jděte říct, že jim dáte méně.

To jsou ti malí zemědělci, kteří nadávají.

Víte, co dělají ti malí zemědělci? Oni nadávají na naši vládu a vyříkáme si to a víte, s čím to končí ta debata? Teď to bude mnohem drsnější, protože ty peníze jdou jenom těm velkým a na ty malé úplně kašlete.

To vás na to úplně dostane, když je tam důchodce Václav N., který je někde z internetu stažený.

Prostě ve skutečnosti já s těmi zemědělci hovořím, ti zemědělci uplynulé čtyři roky se všichni dostali do červených čísel díky té předchozí vládě.

A dnes tady zástupce lidové strany říká, já bych škrtl peníze zemědělcům. Famózní. Určitě vám pogratuluju.

Pardon. Nevkládejte mi do řeči.

>> To nepadlo.

To si myslím.

>> Takže dobře, takže jsme navýšili peníze zemědělcům, že oni by to neudělali pravděpodobně, jestli tomu tedy správně rozumím.

Já říkám, že zemědělci ty peníze nutně potřebují.

>> Tam padlo agrobaronům, čímž měl pan Grolich nepochybně na mysli velké země.

To je samozřejmě naprosto falešný výraz, který se tady snaží brnkat na tu strunu závisti zejména vůči Andreji Babišovi.

To jsou peníze pro všechny zemědělce, nejenom pro nějaké.

A co se týče elektřiny, no tak tam jsme samozřejmě snížili tu cenu elektřiny pro koncového spotřebitele tím, že jsme převzali OZE na stát, díky tomu jsme snížili inflaci a to je naprosto zásadní věc.

Prosím vás pěkně, každý ekonom vám potvrdí, že pokud snížíte ceny vstupů do jakékoliv podnikatelské sféry, tak tím zásadním způsobem vytvoříte protiinflační tlak.

To zaprvé.

A za druhé tím snížíte cenu úplně všeho, všech komodit, potravin, stavebních materiálů, všeho.

Pokud bude levnější elektřina, bude levnější všechno.

To, že tomu nerozumíte, tím se můžu jenom smát.

Bohužel.

>> Tak když zaplatíte část ceny za někoho, tak je to pro něho levnější, ale to neznamená, že ta hodnota té komodity je nižší.

Vy to jenom za ně zaplatíte.

Vy jste to sám řekl. Vy to za ně zaplatíte. Vy to vůbec nechápete.

>> Takže ta cena energií se nesníží. Vy to zaplatíte za ně.

A chápu, že podnikatelé mají nižší vstup, protože to platíte za úplně všechny lidi, ne za ty, co to potřebují.

Platíte to za lidi, kteří si vytápí bazény.

To nechápete, ne?

Vy ale se bavíme o snížení ceny.

Vy tomu nerozumíte tedy.

>> Rozumím tomu úplně v pohodě.

Připadá, že ne, protože pokud stát, pokud stát převezme část ceny elektřiny na sebe a sníží cenu elektřiny, >> tak se ta cena elektřiny nesníží, ale sníží se cena úplně všeho jiného.

Děkuju.

Děkuju.

Tak jsme to pojďme dál.

No to vy, vy byste velmi rád, protože to vidíte a vy. V momentě, kdy koncová cena elektřiny pro spotřebitele se sníží tím, že OZE poplatky za OZE převezme stát, tak tím se sníží se cena potravin, cena stavebních materiálů, cena všeho.

To je naprosto základní. Energií se nesníží a vy jste to sám řekl. Spotřebitele, ano, protože stát na sebe převezme její část.

Pánové, pojďme zůstat.

Vy zaplatíte to. Vždyť to zaplatíte z toho dluhu, kterej je dneska nejdražší, ale to je daleko lepší než to, co předáte vy.

Nechme reagovat pana Grolicha a pak vy zaplatíte část energií za ty lidi, za ty lidi, který to vůbec nepotřebují.

Za podnikatele, kteří to vůbec nepotřebují.

Za lidi, kteří si vytápějí bazény.

Vůbec to nepotřebují.

Nemají žádné sociální situaci, abyste za ně něco museli platit.

Tak to zaplatíte z toho dluhu, který bude pod 400 miliard, ale to budete platit z toho dluhu, který je dneska nejdražší.

Ta obsluha toho dluhu je nejdražší, co kdy byla.

Takže si k té ceně musíte připočítat i obsluhu toho dluhu a pro ty lidi to bude dražší.

Na daních to bude dražší.

>> Já už tohle vaše závistivé brnkání opravdu nemůžu poslouchat.

Prosím, jenom k tomu jedna věta.

Prostě realita je taková, že vy tady neustále se snažíte brnkat na tu stranu závisti, že si z toho někdo vytápí bazény.

Já znám tisíce podnikatelů, kteří díky vysoké ceně elektřiny buďto museli rozpustit svoje úspory nebo zkrachovali díky vaší vládě, která tady absolutně nezvládla ceny elektřiny.

To je vaše vina.

Oni mi říkají, že jste potvrdil, že tím, že to zaplatíte za lidi, se cena energií nesníží.

Cena pro spotřebitele se samozřejmě sníží.

Já vím, že z toho chcete utéct z toho tématu, protože tomu nerozumíte.

Sníží se cena. Díky tomu se snížila inflace.

Chápete to? Že se snížila inflace? Díky, že to potvrzují všichni ekonomové.

Nechápete dostaneme další.

>> Úroková sazba u desetiletého dluhopisu vzrostla na rekordních něco procent.

Eh, ta obsluha státního dluhu stojí ročně už nějakých 110 miliard Kč.

E, ekonomové, 20 ekonomů poslalo otevřený dopis vládě, kde varují před schválením rozvolnění rozpočtových pravidel.

Tak Andrej Babiš říká, že jsou to proozační ekonomové.

Tak jak to vidíte vy?

>> Ne, já si myslím, že jsou to rozumně přemýšlející ekonomové.

Stejně tak jako my říkáme, že toto se nemá dít.

Nemají se rozvolňovat pravidla.

Jsem rád, že pan prezident udělal jediný možný krok, který on mohl udělat.

Vrátí se to do sněmovny.

My to budeme blokovat, co to půjde.

Vzhledem k tomu, že to rozpočtový zákon o možnosti větší zadlužování země byl projednáván velice zrychleně, tak my připravujeme i ústavní stížnost, protože si myslíme, že nebyly dodrženy ty pravidla na to projednávání a budeme to bránit zuby nehty, protože já jsem přesvědčený o tom, že když jsme v době snižování inflace, super tady ekonomický růst, tak se nemáme prostě zadlužovat víc a nemáme tady vytvářet dluh, nemáme tady vytvářet mandatorní výdaje, když prostě neumíme kvůli legislativnímu procesu hledat ty úspory, tak se prostě nemáme víc zadlužovat.

A já vůbec tady netvrdím to, že se máte dostat pod 150 miliard, ale myslím si, že máme držet nějakou únosnou míru a o tom se pojďme bavit.

Ale tady toto, co teďka předvádíte a jak nás extrémně chcete zadlužovat a a předvádíte jenom jako úspěch, že se dostaneme pod 400 miliard, to mně přijde už jako opravdu bizarní situace a my to prostě budeme bránit všemi všemi možnými prostředky.

>> Pane Rechle, rekordní úroková sazba.

E, rekordní deficit, nebo ne úplně rekordní, ale ale rostoucí.

Do toho otevřený dopis 20 ekonomů, dva bývalí guvernéři, Zdeněk Tůma, Jiří Rusnok, šéf národní rozpočtové rady, Mojmír Hampl.

E, tak není to už přece jenom varování, že ta trajektorie jde někam, kam asi nikdo z nás nechce?

Tak já bych se chtěl zeptat, kde byli ti ekonomové v době, kdy tady byla předchozí vláda, která prostě na tohle zasela to, co teď tady sklízíme. Víte, třeba zrovna Mojmír Hampl, abysme byli spravedliví, hodně kritizoval by.

>> Mojmír.

Mojmír Hampl je můj soused. Já ho velmi dobře znám, ale musím říct, že prostě s ním v tuhletom absolutně nesouhlasím, protože kdyby teď byla u moci jakákoliv jiná vláda, tak bude muset přijmout úplně ten stejný zákon.

Prostě to tak je.

Vidíte, co jsme tady slyšeli od zástupce opozice? My budeme blokovat, my budeme žalovat, my budeme házet klacky pod nohy. Ale ani jeden konstruktivní návrh, jak z toho ven, ani jeden nemají.

Stejně tak jako nemá pan prezident, který si odskočil mezi focením Le Mans a v Brně a do Hungaringu, tak si skočil na hrad a vetoval zákon, aniž by sám řekl, co by s tím chtěl udělat.

A mě to u Petra Pavla jaksi velmi mrzí už z toho důvodu, že když se sestavoval předchozí rozpočet za vlády Petra Fialy, tak přestože ten rozpočet byl absolutně děravý a byl falešný, tak tehdy prezident řekl: "Já ho nebudu vetovat, protože jsem byl ujištěn tady tou současnou vládou nebo tou předchozí vládou, že tam dojde ke změnám a že se prostě dostaneme na ta čísla, která jsou realistická." A to v to nedal.

Já jsem neslyšel v podstatě žádnou kritiku z jeho strany na tu předchozí vládu. Neustále říkal, že to mají těžké, že válka na Ukrajině a že Babiš a tak dále a tak dále a dnes najednou přijde a hned vetuje zákon, který znovu opakuji by musela přijmout každá vláda, která by v současné době byla, pokud by ty peníze škrtal, není jiná možnost.

No, zaprvé máte ty mandatorní výdaje, které škrtnout nemůžete. Tak 260 miliard, za druhé nejde, nejde prostě tyhlety věci. Škrtnout skutečně nejde.

A pokud bychom škrtali investice, které samozřejmě jsou včetně těch zemědělců, které tady panich krásně prodal, tak z toho úhlu pohledu to bude zastavovat zase ten ekonomický rozvoj.

Chápete to, co tady říkám, že prostě se nejde proškrtat v prosperitě, že dokud tahle republika se nezačne zase znovu nadýchávat, její ekonomika, tak za pět let budeme mít ten rozpočet na 50 miliardách deficitu. To je naprosto jednoznačný fakt.

A já jsem rád, že tady pan Grolich uznal, že je nižší inflace a ta je nižší právě díky tomu, že jsme ty poplatky OZE převzali na stát. Děkuju, že jste to pane Grolichu. Poplatky OZE tam já už bych se k tomu nevracel.

Nicméně není, když se na to podíváme z druhé strany, není pravda, že ta země je podinvestovaná. Když se podíváme na dálniční infrastrukturu, jak vypadá v Polsku, jak vypadá u nás, kde byla kdysi v Polsku, kde je teď v Polsku a v jiných zemích. Jednoho dne ty peníze dát ty vlády musí, aby pomohly, protože jsme země ve středu Evropy.

Logistika je určitě pro nás jeden z těch klíčových segmentů ekonomiky, abychom podporili ten hospodářský roz.

Jo, důležité se bavit taky o nějakých ekonomických termínech. Dotace nejsou investice, takže ty peníze, co dáváte do zemědělství, tak to jsou dotace, to nejsou investice, to je řádově 8 miliard. Peníze, co půjdou na úhradu veřejnoprávních médií, to je dalších asi 8 miliard. To, že platíte za lidi část energie, tvrdíte, že jsou to nižší ceny energií a už jsme si to vysvětlili, to je přes 20 miliard.

Tohle jsou ty věci, které my říkáme, že nemáme dělat a že nemáme navyšovat ty mandatorní výdaje. Já vím, že tam nejste schopni se proškrtat, ale nemusíte je navyšovat. Vy říkáte, my jsme tady po vás zdědili strašně velké mandatorní výdaje, tak si je řádově o 40 navýšíte a budete tady brečet.

Vy furt říkáte, že my jsme ufňukáni a podobně. Vy fňukáte, že jste zdědili mandatorní výdaje a navýšíte si je a mluvíte tady o investicích. Vy jste první vláda, která nedá ani korunu na krajské silnice, když se bavíme o investicích. Jste první vláda, která tam nedá ani korunu. Kolik tam navrhujete pro příští rok do rozpočtu?

Ještě pane Gršě, abysme se vrátili k té úplně utek, abysme se vrátili k té mé otázce. Vy jste vyjmenoval věci za 24 miliard. Samozřejmě to je 3x8, to bylo, pokud ne 23+16, ale to nestačí.

To je málo.

Tak co s tím?

No, ale nemusíme si tady o tyhle peníze navyšovat ten schodek.

Ale co můžeme dělat, protože ten schodek byl kolem 300 miliard tak jako tak. Co můžeme dělat pro investice, podpořili a zároveň udrželi nízký schodek?

Mhm.

Já nejsem ekonom ani politik, nemusím to obhajovat, ale kde tedy je ta možnost?

Mhm.

Tak první věc je, že nemáme navyšovat ty mandatorní výdaje. Už jsem to tady říkal. To není sranda, se to můžete smát, ale řekněte to těm lidem. Zaplatíte, ne? Říkáte to už potřetí a nemáte nic jiného.

No.

Dobře, ale jako, pane Richlan, já vás nechám rád za chvilku, protože se v tom pořád točíme, protože vy říkáte, že nejste schopni se proškrtat. Opakovaně to říkáte. Já říkám, jenom tam nedávejte další mandatorní výdaje. To je alfa omega za mě.

My jsem v té vládě nebyl, ale ta vláda se snažila dělat nějaké rozpočtově odpovědné kroky. Dělala úsporný balíček. Dá se udělat líp, ale tahle vláda nechystá vůbec nic takovýho. Neslyšíme vůbec nic. My připravíme hospodářskou strategii, která toto bude řešit. My ji budeme představovat až na začátku příštího roku, protože potřebujeme vědět, jak bude vypadat rozpočet pro tento rok a potřebujeme konečně vidět, jaký budou rozpočtový výhledy na rok 28 a 29, protože až my budeme přebírat vládu za ty tři roky, tak se potřebujeme připravit na to, z jakého dluhu nás máme dostat.

Pokračujte dál, pane Rajchle, vaše reakce.

Žádnou vládu samozřejmě přebírat nebudete, ale já jenom chci říct k tomu, je tu podstatná věc. Zaprvé minulá vláda žádné balíčky nebo něco takového nepřipravila. Ona udělala jednu jednoduchou věc. To nebyla žádná důchodová reforma, to byla změna, jedna parametrická změna, kdy jste zvýšili věk odchodu do důchodu. Ještě ke všemu to nefunguje, protože průměrný věk dožití ve zdraví je u mužů 60 let a u žen 63 let.

To znamená, pokud zvýšíte věk odchodu do důchodu na 67, 68 let, tak tím neušetříte ani korunu, protože těm lidem to budete platit z nemocenské, místo z pravé kapsy z levé, ale to vy vůbec nechápete.

Takže druhá věc, co se týče, neskákejte mi do řeči, prosím. Takže co se týče těch dalších věcí, pan Staniura, co by ministr financí, sliboval, že ty poplatky OZE vezme on na státní rozpočet. To říkal pan Stanura. Pak to samozřejmě zrušil a vy jste prostě svoji vlastní díru, svoji vlastní neschopnost hospodařit přikryli z kapes našich občanů a oni za to museli zaplatit.

My dnes říkáme férově, my to radši vezmeme na ten stát, než abychom zrušovali naše podnikatele.

Když jsme byli u Polska, tak Polsko má mnohem vyšší schodek státního rozpočtu, než máme, 5 %.

Výrazně.

A přesto prostě Polsko dneska jede, Polsko staví dálnice, Polsko investuje, my potřebujeme investovat.

Protože znovu říkám, tady nejde teď o to, jestli, já znovu říkám, já nejsem vůbec spokojený s tím rozpočtem, protože prostě bohužel jsme v situaci v té pasti, do které nás dostal pan Stanura, ze které nelze uniknout. Nelze, nikdo by to nesestavil jinak a budu velmi trvat na tom, aby ten rozpočet pro ten rok 2028 už byl výrazně jiný.

Nicméně z mého pohledu prostě v dané situaci my se nemůžeme proškrtat k žádné prosperitě, pokud prostě neuděláme ty zásadní kroky pro investiční kroky, pro to, abychom oživili podnikání.

A to není jenom z hlediska daní, to je i oproštění se od všech těch nesmyslných evropských nařízení včetně ETS2 a podobně.

Pokud zavedete ETS2, tak tady v roce 2028, 29 se vůbec nemusíme bavit. To by váš vláda zaváděla.

Právě proto já znovu říkám, že to je věc, která — já neříkám, že oni to zavedou. Za tím totiž platina. Já prostě budu tvrdě bojovat proti všem těmto věcem.

My zcela jednoznačně v programu strany říkáme, že tato nařízení Evropské unie v současné době brzdí naši ekonomiku a je na čase, abychom začali prosazovat naše národní zájmy.

>> Několik let to říkáte pořád, ale nic jste z toho neprosadili.

Pořád říkáte politika. Vy jste neprosadili taky nic. To je prostě jakože nejvíce poes.

Pojďme dál.

Když jsme u těch škrtů. Andrej Babiš dnes poněkud možná překvapivě řekl, že chce řešit výši podpor v nezaměstnanosti. Ty podle něj nelogicky vzrostly a nezaměstnaní tak dostávají více peněz, než tomu bylo dříve. Nevyloučil, že by se ta podpora snižovala. A k nějakým škrtům asi dojde.

>> Já opravdu to nejsem schopný komentovat, protože my tady slyšíme denně nějaké výroky, které jsou druhý den úplně otočené na ruby a strašně těžko se v tom jako orientuje. Když se bavíme o nějakých návrzích, legislativních a škrtech v rozpočtu, takovéhle názory tady slyšíme. Každý den změnu budeme respektovat, rozhodnutí Ústavního soudu nebudeme. Pojede někdo na summit, nepojede, to se mění každý den. Takže až bude ten reálný návrh, až bude nějaká reálná reforma na stole, tak potom my jako diskutujme, ale tohle jsou zatím takové vějíčky a uvidíme, co z toho jako vyplyne v reálu, protože opravdu tady těch debat už jsem zažil spoustu a já bych si počkal až na ten hotový výsledek.

>> Jo, pane Reichle, je tohle nějaká první váš?

>> Zase vidíme, že tady vlastně žádná věcná reakce není. Utíkáme k zážitkovému prezidentovi. Já bych tady taky mohl vytahovat, co on říkal obráceně a co jste říkali obráceně, ale to našim občanům nepomůže. My dneska už doufám konečně odejdeme od té debaty, kdo má jet do Ankary a kolik se má dávat procent na obranu a začneme se bavit o těch věcech, které lidi skutečně zajímají.

Já jsem přesvědčen, že co se týče úspor ohledně podpory v nezaměstnanosti, že tam je ten prostor. Já pocházím ze soukromého sektoru. Já jsem nedělal celý život politiku, takže tvrdím, že všude se dá ušetřit a vůbec bych se nebránil té takzvané decimaci. To znamená 10 % prostě plošný škrt. Každý ten ministr je manažér a musí ty peníze najít. Takto bych to já Alena Šellerová neudělal.

>> Eh, to je potom otázka samozřejmě z hlediska toho, jak to vidí, ano, jakou mají oni politiku. Já prostě za sebe říkám, že tohle — kdykoliv jsem byl ve firmě, kam jsem přišel, tak se ty peníze ušetřit daly a dá se je najít prostě v každém rezortu, kromě třeba MPSV, kde to prostě neuděláte, kde tam je skutečně naprosto drtivá většina těch mandatorních výdajů. Ale z hlediska té podpory v nezaměstnanosti, tam je potřeba udělat opět strukturální změnu, tak abychom skutečně podporovali pouze ty, kteří platí, kteří pracovat nemohou a nikoliv ty, kteří pracovat nechtějí. To je naprosto zásadní věc. Tam nám utíkají obrovské peníze a myslím si, že je potřeba se na tento systém podívat a zásadným způsobem jej změnit.

Pane, já si myslím, že ve finále k těm změnám možná nedojde, protože když se potom vládní strany podívají na tu volčkou strukturu, tak si uvědomí, že berou peníze převážně svým voličům a myslím si, že to ve finále nedojde.

Já jsem byl minulý týden v Libereckém kraji, byl jsem nahoře v tom Friedlandském výběžku a tam to není o tom, že ty lidi nechtějí pracovat, ale ty lidi tam vlastně nemají jinou možnost. Tam, když jste úplně dopravně odříznutí od světa, nemáte tam vůbec kvalitní školství, takže tam nejste schopní získat ani maturitu, protože neprojdete nějakou relevantní základní školou. Pro ty lidi je velmi těžké se dostat do nějakého zaměstnání, kam musí cestovat tři hodiny a v zimě je to tam úplná katastrofa, protože napadne sníh a ani se do té práce nedostanou. A to já neříkám, že za to může vláda. To vůbec neříkám, ale na tyto lidi se dívat tak, že pracovat nechtějí a proto na ty peníze sáhnu, to si myslím, že je celkem odvážné a myslím si, že ve finále to ta vláda neudělá, ale uvidíme.

>> Já jsem o těchto lidech rozhodně nemluvil jako o těch, kteří pracovat nechtějí. To je úplně jiná sorta lidí. Tož jsou notoricky pobírači dávek, včetně samozřejmě dnes Ukrajinců, kteří nám tady v tom sociálním systému udělali také pořádný prigl. Co se týče Friedlandska Moravsky — to vidíte dnes denně, ledovce. Já to kritizuju celé čtyři roky, protože prostě tady se ta pravidla nastavila jako den otevřených dveří, kdy sem velmi často jezdí lidé, kteří tady vůbec nežijí, nebydlí a jezdí si sem jen pro ty dávky. Prostě je na čase, abychom tenhleten způsobem změnili, ne?

Pozor, pozor — to se podívejte do jakýchkoliv médií, jakým způsobem policie to odhaluje. A věřte mi, některé případy — to nejsou z mých zkušeností. Tohle je jen špička ledovce. Já jsem učil na policejní škole. Bavím se s těmi policisty, znám ty lidi velmi dobře. Všichni vám potvrdí, že to je absolutní špička ledovce, že gro je pod povrchem.

>> Pane Grolichu, já si myslím, že to je naprostá ubohost, co tady teď předvádíte.

>> To si můžete myslet, ne? To vidí každý.

>> To jsou data. Zeptejte se pana Juchelky, ať vám ukáže ty data, kolik vyplácíme lidem, co přišli z Ukrajiny a kolik přináší do státního rozpočtu. Už dlouhodobě Ukrajina, ty lidi, co přichází z Ukrajiny, přináší do státního rozpočtu výrazně víc, než tam vyplácíme. Ty podpory byly dávno snížené.

>> Hm, to je lež.

Já, pokud na to můžu zareagovat — ministerstvo práce a sociální věci, který si to zveřejnuje, protože budete počítat z těch ÚSC výpočtů, které jsou absolutně nesmyslné. Ekonomický institut v Kýlu jasně zveřejnil, že jsme dali na pomoc pro ukrajinské migranty už nějakých 11 miliard — to znamená ne těch 50, 60, co tam počítá ministerstvo, ale reálně 220, 230 miliard Kč. S tímto číslem pracují třeba také New York Times, pokud je považujete za dezinformační médium. Prosím, protože tam nepočítáte věci, které souvisí s tou ukrajinskou migrací, ale nikdo je do žádných tabulek nedá.

Kde jsou příspěvky těch ukrajinských migrantů na naše policisty, na naše úředníky, na naše soudce, na hasiče, na naše cesty, které oni taky využívají? Protože vy tam počítáte do té příjmové položky úplně všechno, co oni zaplatí, ale do té výdajové počítáte pouze ty přímé dávky, které jsou jim placeny.

Ale kdybyste takhle počítal to stejně pro české občany, tak je náš rozpočet v přebytku 800 miliard.

Vy tam vůbec nepočítáte podíl ukrajinských migrantů na těchto službách, které jim stát zajišťuje, které oni využívají a které oni vůbec neplatí.

A to je to, co počítá ten ekonomický institut v Kýlu.

Takže si zveřejněte, co chcete. Jsou to lživá čísla.

No tak mě ta čísla ukažte. Nikdy takovou studii jsem neviděl.

Stášě, záleží, co tam potom počítáte, protože potom se bavme o tom, že ty lidi, co nepracují a vy jste tady označil za ty lidi, co pracovat nechtějí, tak to taky není přece o penězích jenom, které jim dáváme na těch dávkách nezaměstnanosti.

To jsou dávky, které jsme dávali Ukrajincům. To je to stejné.

Ale taky musíme říkat — část silnice, oni po ní taky jezdí, část této služby oni taky používají. A to taky nikam neplatí — čeští občané, to čeští občané právě platí a Ukrajinci ne.

Jak tože ne? Vy to ze svých daní.