MILOŠ SVRČEK: LAVROV A NEMECKO ZA JEDNÝM STOLOM: PREČO PRÁVE TERAZ? | TVOTV

Hosťom televízie OTV je docent Miloš Svrček z Vysokej školy bezpečnostného manažérstva v Košiciach. Ďakujem pekne, že ste prijali pozvanie. Dobrý deň. >> Ďakujem pekne za pozvanie. >> Nech sa páči. Eh, pán docent, nemecký a ruský minister zahraničných vecí sa stretli 26. septembra v New Yorku na okraji zasadnutia OSN. Eh, stretnutie iniciovala nemecká strana. Stretnutie bolo prvýkrát od začiatku eh konfliktu na Ukrajine. Eh, ako to čítate to stretnutie? Čo nám samotný eh fakt napovedá, že sa eh Berlín a Moskva stretli za jeden za jedným rokovacím stolom po viac ako štyroch rokov. Takže [odkašľanie] toto stretnutie s nemeckým ministrom zahraničných vecí eh bolo veľmi medializované, bolo dosť eh riešené aj v rámci eh celkovo tých diplomatických kanálov, ako aj médií. Ale v celkovo eh čo sa týka toho významu alebo relevancie tých stretnutí, tak eh hovorím, že v Lavrov eh riešil tiež dôležité otázky, či už s predstaviteľmi OSN, s Guteršom, generálnym tajomníkom, ktorý zhodou okolnosti odchádza, pretože sa teraz hľadá nový generálny tajomník na ďalšie obdobie. Potom s predstaviteľmi Mexika v afrických štátov a [odkašľanie] iných eh iných veľmi dôležitých eh hráčov. čo sa týka geopolitiky. Eh celkovo aj keď eh sa riešila potom otázka, že kto vlastne prišiel s takou iniciatívou toho stretnutia, tak eh eh nemecká strana skôr sa vyjadrovala, že je to bolo to [odkašľanie] na margo nejakých eh žiadostí od tretích krajín, tretích štátov, že a majú taký pocit, že ruská strana by sa chcela stretnúť s nemeckou stranou. eh pričom Lavrov to jednoznačne odmietol a on potom mal v podstate aj po tomto stretnutí eh, ktoré sa uskutočnilo minulý týždeň eh dosť silný prejav valnom zhromaždení OSN, eh kde jednoznačne povedal, že aj to stretnutie s nemeckým ministrom nemuselo byť ani vôbec eh uskutočnené, pretože sa tam nedozvedel žiadne nové informácie a diví sa nemeckému partnerovi, že vôbec požiadal o také stretnutie, pretože eh všetky tie veci, ktoré boli povedané na tomto bilaterálnom stretnutí, tak sú verejne známe, mohol mu kľudne zavolať, mohli sa o tom pobaviť a bola to úplne strata času s tým, že vo válnom zhromaždení a jasne povedal, že [odkašľanie] celkovo eh čo sa týka v nemeckej pozície, tak si idú len svoju líniu a to je tá, že Ruská federácia musí zložiť zbrane. Eh celá eh celá zodpovednosť je len na ich pleciach a v ak sa má skončiť vojna, tak len ústupkami zo strany Ruskej federácie. >> Ako ste povedali, ruský minister zahraničných vecí ostro kritizoval nemeckú vojenskú eh politiku. Ako ste eh povedali, k tomu stretnutiu vôbec nemuselo eh dôjsť. Eh poďme k tomu prejavu ruského ministra zahraničných vecí Sergeja Lavrová. Čo povedal na pôvode OSN? eh mal viacero v podstate takých eh dimenzieí alebo jednotlivých oblastí, ktorým sa venoval. Eh čo bolo alebo čomu by som dal takú fakt, že veľkú relevanciu, je tá, že ostro sa postavil proti tomu, aby Nemecko a Japonsko boli stálymi členmi bezpečnostnej rady OSN, pretože vieme eh akým spôsobom funguje OSN. dnes eh už nemá takú silu z hľadiska geopolitiky alebo toho riešenia geopolitickej situácie na vo svete, ako to bolo napríklad eh v 50. rokoch minulého storočia, poprípade eh z čias studenej vojny. Eh máme určitých stálych piatich členov a potom ďalších nestálych členov, ktorí sú pravidelne volení. zhodou okolností aj Slovenská republika sa teraz eh cez nášov eh cez našu diplomaciu snaží o to, aby získala ten mandát eh od 28. do 29, aby sme boli nestálym členom bezpečnostnej rady OSN. Ale vyslovene Laurov povedal, že eh takáto politika zo strany Nemecka a ďalších ďalších štátov voči Ruskej federácie eh prináša len hrotenie eh celkovo situácie vo vzájomných vzťahoch. Eh pripomenul im situáciu, ktorá bola v počas druhej svetovej vojny, pretože evidentne na to zabúdajú, že v akým spôsobom došlo k rozdeleniu sveta po 45. A taktiež, ako som mu spomínal, že vystúpil ostro proti tomu a vyslovene zavetoval akúkoľvek možnosť, aby Nemecko, Japonsko boli stálymi členmi bezpečnostnej rady eh okrem v Ruskej federácie, Spojených štátov, eh, Francúzska, Veľkej Británie a Číny. a vyslovene povedal, že vie si predstaviť, že globálny juh mal mať oveľa silnejšie postavenia a slovo v medzinárodnej politike a preto sú aj za to, aby Brazília a India eh sa stali stálymi členmi eh bezpečnostnej rady organizácie Spojených národov. Eh toto boli asi také najdôležitejšie veci, ale možno ešte predtým by som spomenul, že ani nie toto eh stretnutie bolo dôležité. OK? alebo sa stretli po štyroch rokoch eh od 22. Kedy bola eh posledná ministerka zahraničných vecí Balbeková ešte v Moskve eh tesne pred eh vypuknutím tohto konfliktu tuším v januári 2022, ale predtým sa stretol ešte s Markom Rubyom a tam riešili možnosti eh uvoľnenia eh aj možných sankcií a taktiež eh vývozu obilnín eh a voľného pohybu v Čiernom mori, pretože dosť na to tlačí Egypt, lebo je najväčší odberateľ obilia v zo strany Ukrajin od Ukrajiny a taktiež eh vyslovene došlo k úplnej likvidácii námornej plavby v Čiernom mori. Čiže tam boli kvázi aj tieto skôr bilaterálne stretnutia na tom, akým spôsobom eh by sa riešilo uvoľnenie týchto sankcií. Zahraničné médiá taktiež sledovali toto stretnutie týchto dvoch ministrov a v podstate oni si kladli otázku, prečo práve teraz nadviažem na tie slová eh ruského ministra zahraničí veci Sergeja Lavrova, ktorý na pôde OSN uviedol eh, že je tu snaha Nemecka opäť zohrávať výraznejšiu vojenskú úlohu v Európe. Moja otázka na vás, eh prečo vy vnímate, že došlo práve teraz k tomuto stretnutiu? Eh, je tu aj obava, [odkašľanie] že Európa, konkrétne to Nemecko, si chcú zachovať istú pozíciu alebo vplyv možno pri tých rokovaniach, pri tých eh dôležitých rozhodnutiach? >> Je to možné takto čítať, ale poviem vám na rovinu, realita je taká, že eh v Nemecku je situácia, čo sa týka nástupu AfD pre CDÚ čistou katastrofou. Momentálne eh nemecký kancelár bojuje o prežitie. Vyslovene sa tam začína hrať teraz o to, že koľko vydrží. nie je otázka, že či odstúpi, ale kedy odstúpi, pretože tie výsledky AfD v posledných eh krajinských voľbách eh eh v Predpomoransku a taktiež v Sau, eh Anhalsku a v ďalších eh štátoch, ktoré budú teda v krajinách v rámci Spolkovej republiky Nemecko, eh vyslovene eh spôsobujú to, že CDU sa dostáva do pozície marginalizovanej skupiny alebo politickej strany, ktorá bude mať eh minimálny alebo oveľa menší ší vplyv na nemeckú politiku. Dnes v Nemecku dochádza k takej situácii, že vyslovene na pravej strane výrazným spôsobom rastie AFD na ľavej dilinke, čiže ľavica, čo my v podstate vieme aj teraz na základe faktov eh eh ohľadne volieb v Berlíne, kde ľavica v podstate valcovala a ostatné strany išli bokom, aj keď EAFD aj v Berlíne získala oproti posledným krajinským voľbám eh vyslovene niekoľkonásobné v počty hlasov. Takže ak môžem povedať alebo odpovedať na túto otázku, že čo je hlavným účelom. No, AFD jasne hovorí, že akým spôsobom sa zachová pri riešení protiruských sankcií, pri postavení Nemecka v Európskej únii, pri takzvanom Green deale, čiže viacerých takých politikách, ktoré majú výrazný spôsob na socioekonomické postavenie obyvateľstva Spolkovej republike Nemecko. A nemecký minister eh zahraničných vecí jasne sa vyjadril, no sú doma u nás nejaké hlasy, že mali by sme sa eh baviť a rozprávať eh so všetkými stranami. No tak eh bavili sme sa aj s ruskou stranou. Eh výsledok je ten, že sme im povedali, že okamžite zložte zbrane, nič eh eh ďalej nepodnikajte a jednoducho ustúpte vo všetkom, že čo sa len dá. Tak v medzinárodnej politike to tak nefunguje. A vyslovene aj v Hágu, keď bol po tom stretnutí s ruským ministrom Lavrovom eh nemecký minister, tak povedal, že ich jednoznačný cieľ je to, aby mali čo najsilnejšie protiruské sankcie. Eh taktiež, aby politika EÚ voči Ruskej federácii bola jednotná v tomto a hlavne jeho úlohou a zámerom je chodiť po jednotlivých európskych štátoch, aby presviedčal európskych eh kolegov a partnerov, že toto je jediná správna cesta. Pritom eh to bolo tak naokraj povedané eh keď došlo k takýmto stretnutiam medzi Lavromom a Rubiom alebo Lavrovom a nemeckým ministrom zahraničnej veci a ďalšími desiatkami ministrov. Tak okrem neho bol v Spojených štátoch aj osobitný ruský vyslanec pre vyjednávanie ohľadne v tohto konfliktu na Ukrajine, ktorý prebieha. Eh Dmitriev, ktorý aj rokoval opakovane v Moskve aj vo Washingtone, v New Yorku eh s Witkofom a Kačnerom, kde sa rieši otázka, ako ďalej aj pri protiruských sankciách, ako ďalej pri vzájomnej obchodnej bilancii a taktiež doriešenia celkovo tohto konfliktu. Čiže odpoveďou na vašu otázku je to, že vyslovene jednak ide o strach, že ako ako ďalej eh budú eh narábať s touto otázkou, že kde až eh skončí popularita AFD. Otázka, že čo s Mercom, lebo Mercovi sa v podstate rozhýbala stolička pod ním, kancelárska stolička a vyslovene je v situácii, že bojuje o politické prežitie. Nielen on, ale celkovo CDU. A potom zároveň aj otázka, že kde má postavenie Európska únia, pretože vyslovene ide na perifériu týchto možných vzájomných vzťahov a možných budúcich vyjednávaní pri ukončení konfliktu. >> Nadviažem na na to, čo rozprávate ohľadne strachu tých strán, ktoré sú momentálne pri moci. Eh ruská strana údajne začala komunikovať eh so stranou AfD ohľadne energetickej situácie, plynovej eh krízy, takže je tu asi tá obava, že to Afd môže môže ešte rásť. Eh, ak dovolíte, prejdme ďalej. Eh, len krátko na to, po tomto stretnutí ruského a nemeckého ministra zahraničných vecí, eh, nemecký minister navštívil Slovensko a stretol sa so slovenským ministrom zahraničných vecí Jurajom Blanárom. Ako čítate toto stretnutie a v podstate tú nadväznosť eh stretnutia s ruským ministrom a následne so slovenským eh na pôde Slovenskej republiky? Eh, vidíte v tom určitú kontinuitu týchto stretnutí alebo je to diametrálne odlišné? Ako som spomínal pred chvíľočkou, eh jeho cieľom je eh aby si upevnili svoju pozíciu pri vyjednávaniach. Eh nemecký minister sa stretol nielen sanárom, ale aj eh s premiérom Ficom, kde rozoberali možnosť ďalšej spolupráce, kde aj premiér Fico navrhol eh možné rokovanie V4 plus Nemecko. eh pretože máme teraz predsedníctvo vyšegradskej štvorky a v ono sa veľa eh ľudí smeje z toho, že diplomacia na všetky štyri svetové strany, ale v práve aj eh pre Nemcov je dobré, že sú tu členské štáty, ktoré eh majú otvorené dvere alebo sa snažia rokovať, komunikovať so všetkými zainteresovanými stranami, pretože eh vyslovene v vojna sa sama neukončí. Potrebujeme mať diplomatické rokovanie. Aj samotní Nemci to vedia, aj keď nahlas to nepovedia, ale práve z toho dôvodu využívajú takéto diplomatické kanály na to, aby otvárali možnosti a posúvali informácie ďalej, že je dobré rokovať akým spôsobom. Eh, na druhej strane, pozrite sa, je to v porovnateľná aj situácia v Spojených štátoch. Máme tu Donalda Trumpa, Trumpovu administratívu, ktorá na jednej strane rozpráva, že Vladimír Putin je eh racionálny líder, dobrý líder, s ktorým si eh hodinu dve zatelefonuje, porozprávajú sa, ako ďalej riešiť túto situáciu. Ale na druhej strane v kongrese počas tohto telefonátu sa hlasuje o najtvrdšom sankčnom balíku voči Ruskej federácii zo strany Spojených štátov. Takže vyslovene je to hra, ktorá eh ktorá môže doniesť alebo aj zobrať nejaké bonusy tým stranám, ktoré sa eh ktoré sú zainteresované do týchto diplomatických rokovaní. A vyslovene, keď ste sa pýtali eh na tú otázku, že eh či je tam nejaká paralela, práve nemecký minister zistil si aj na tom rokovaní, ktoré mali 20 minút s Lavrovom, eh že eh je veľmi dôležité eh mať eh otvorené vzťahy, rokovať, komunikovať a v určite to nebolo len tak náhodné, že po pár hodinách eh z New Yorku a potom z Hágu prišiel do Bratislavy, kde rokoval eh s obidvoma predstaviteľmi alebo s najvyšším predstaviteľom eh vlády Slovenskej republiky s premiérom. Čiže ja si myslím, že v dohľadnej dobe budeme vidieť eh ďalšie nejaké kroky a postup postupy eh kam sa to celé bude uberať, pretože určite majú aj informácie o tom, že čo pripravuje americká administratíva. Určite eh sa pripravujú aj eh zo strany Európskej únie ďalšie kroky, takže eh myslím si, že budeme svedkami ďalších krokov, ktoré nás veľmi prekvapia. >> Zavar, ešte taká otázka. Slovenská opozícia komentovala samotné stretnutie nemeckého ministra zahraničných vecí eh s so slovenským ministrom Jurajom Blanárom. Eh v podstate to okomentovala, že nemecký minister rásne skritizoval niektoré vyjadrenia slovenského premiéra Róberta eh Fica eh ohľadne aliancie eh NATO. Eh aký je váš eh postoj eh k týmto týmto možno vyhláseniam tých eh opozičných eh politikov? Eh ak aké aký máte názor? eh nemecký minister zaničných vecí hovoril o posilnení východnej eh hranice. >> Môj názor je jednoznačný a v to je ten, že diplomacia je na to, aby eh sa využívali akékoľvek prostriedky v rámci komunikácie na ukončenie vojnového konfliktu. Eh kritizovať je ľahké. Akože v opozícii eh keď eh sedí politik a v eh v podstate nevykonáva žiadnu činnosť eh len kritizovať, tak je to jednoduché. Na druhej strane ten, kto sa pohybuje v medzinárodných vzťahoch, v diplomacii a chce priniesť nejaké výsledky, tak si musí sadnúť so všetkými stranami. A výsledok je len ten, že keď sa dohodne, tak sú reálne výsledky napríklad buď eh v nejakom otvorení humanitárneho koridoru alebo pomoci civilnému obyvateľstvu alebo eh nejak eh h k pomoci eh pre určité skupiny obyvateľstva alebo dokonca k zastaveniu bojov. Takže ja si osobne myslím, že eh keď sa slovenská diplomacia snaží eh riešiť aspoň zo svojej pozície ako členského štátu Európskej únie a NATO eh túto situáciu a prispieť aspoň svojou dávkou eh ako členský štát týchto spolkov alebo medzinárodných zoskupení, eh je to určite len eh na dobrú vec. Takže v eh zbytočne sa vyjadrovať k opozícii hovorím, že je to veľmi jednoduché kritizovať, ale oveľa ťažšie je priniesť nejaké výsledky. Eh čo je veľmi dôležité a čo by som prizvukoval, tak eh nemecký minister v zahraničných vecí eh sem neprišiel len tak. Určite bolo niečo, určite bolo aj ďalším účelom to stretnutie. Hovorím, že v blízkej budúcnosti sa určite eh dozvieme ďalšie súvislosti a možno prekvapujúce kroky, ale asi je veľmi zrejmé, že na Ukrajine ľudia potrebujú jesť, potrebujú žiť. Eh v Európe sa žije oveľa ťažšie, takže potrebujeme aj my eh ako Európania sa posúvať niekde ďalej. A v každý už cíti, že z tejto pozície, z tohto eh status Kvoh, ktorý je v podstate Európe a predovšetkým na Ukrajine, sa potrebujeme dostať pozitívne ďalej. Takže ja budem len rád, keď eh eh tí, ktorí majú byť, tak budú čo najaktívnejší. >> Pán, veľmi pekne vám ďakujem za všetky informácie, ktoré ste nám poskytli. budeme sledovať eh či budú tieto rokovania prebiehať medzi eh Ruskom a medzi západnými krajinami alebo to bolo iba takéto ojedinelé, ale každopádne stretnutie prebehlo a stretlo sa Nemecko a Rusko za jedným rokovacím stolom a ako som už v úvode povedala, bolo to prvé stretnutie od začiatku špeciálnej vojenskej operácie, takže je to významné stretnutie a taktiež aj v nadväznosti na to, že ten istý nemecký minister cestoval následne na Slovensko. Takže treba určite to sledovať, ako sa to bude vyvíjať a budeme určite tie témy ešte analyzovať. >> Veľmi pekne ďakujem za pozvanie. Bola to veľmi dobrá téma. Ja sa teším aj na ďalšie stretnutie a môžem povedať jeden závažný fakt a to je ten, že čím viac bude naberať sila AfD v Nemecku, tým bude viac aj stretnutí, ktoré budú zaujímavé. >> Ďakujem pekne. Dovidenia. >> Ďakujem pekne. Dovidenia. [hudba] เฮ [hudba] [hudba]