Taraba končí, Merz pokračuje | Michal Kiča (Demokrati) a Pavol Hamžík, bývalý minister MZV SR

Tento program vám prináša Play TV, domáca zádoba pre celú rodinu. Podľa Róberta Fica je Tomáš Taraba dobrý minister, podľa Andreja Danka nie. V tejto chvíli vyhráva Andrej Danko, ale prehrať môže celá koalícia. Je to šanca pre opozíciu? Bude Filip Kufa lepším ministrom? Aký dopad bude mať ďalšia volebná porážka na nemeckého kancelára Friedricha Merca a jeho CDU? Vitajte v téme s Petrom Bielikom. Sledujete kanál 1. Dámy a páni, som veľmi rád, že naším hosťom v prvej časti dnešnej relácie je bývalý štátny tajomník ministerstva životného prostredia Michal Kiča. Dobrý deň. Dobrý deň prajem. Ďakujem za pozvanie. >> Pán Kiča, vy ste aktuálne v Čechánkach. Je to tak trochu vidieť aj v pozadí eh z okna vášho auta. Je to jedna z obcií, ktoré sú dotknuté eh zámerom výstavby prečerpávacej vodnej elektrárne Málinec. Trváte na tom, že tento projekt eh by nemal na Slovensku vzniknúť, že by nemal byť? Eh myslím si, že tá skutočná priorita pre nás všetkých aj teraz v období sucha, ktoré bude čím ďalej tým horšie, má byť ochrana pitnej vody. A aj keď sme teraz videli zábery z rôznych geologických prieskumov nad vodárenskou nádržou Malinec, eh pre mňa boli šokujúce. Videli sme starú techniku a podobne. Eh a medzičasom napríklad eh viete, že investovať 2,4 miliardy € do projektu spojenej prečerpávacej elektrárne a aj vodárenskej nádrže, ktorý je eh technicky pomaly ojedinelý na svete, je pre mňa proste zbytočný hazard. A napokon eh tých účelov, ktoré by to malo plniť, eh tak od vládných predstaviteľov použije počúvame čím ďalej také až jurodivé eh vysvetlenia. Pán Migal sa nechal minulý týždeň alebo pred dvoma týždňami počuť, že by tam chcel vybudovať a využiť to aj na giga a na chladenie serverov v priehrade. Eh čoho teda citujem, tak myslím si, že to sú už skutočne až také nejaké blúznenia. Stále nemáme štúdiu realizovateľnosti ani štúdiu návratnosti v tomto prípade. Eh, napriek tomu vlastne tá investícia pokračuje, vynakladajú sa finančné prostriedky, odhadom to bude 60 miliónov € na prípravu eh investície, ktorá je riziková pre pitnú vodu a zásobuje eh vodárenská nádrž Malinec 60 000 obyvateľov na Novohrade eh pitnou vodou a sú na to odkázaní. Myslím si, že čím ďalej, tým viacej sa práveže ukazuje, aké to bolo nepremyslené rozhodnutie. >> No eh sú tam eh samozrejme argumenty pre aj proti. Eh vy teda hovoríte tie argumenty proti. Ja sa pokúsim teda povedať tie argumenty pre. Je to mimoriadne významná investícia, ktorá by Slovensku priniesla eh veľmi dobrý zdroj energie. Tá energia, ktorá tam má vzniknúť, je na úrovni atómovej elektrárne. Eh, to znamená už naozaj eh aj eh vzhľadom na výrobu tej energie, ktorá je v tomto prípade eh jednoducho eh vhodná pre životné prostredie, nezávadná pre životné prostredie. Eh to sú eh argumenty, čo sa týka výroby eh tej eh energie. No a potom sú tam ďalšie argumenty. Keď hovoríte o tej pitnej vode, bude to realizovať vodohospodárska výstavba. My máme naozaj jedných z najlepších odborníkov na svete na prácu s vodou, na prácu s priehradami. Máme na to obrovskú tradíciu už od Mikoviniho a eh Hellowcov eh keď eh budovali priehrady eh niekde pri Banskej Štiavnici a pri eh Kremnici. Eh to znamená, tu máme pomerne veľkú tradíciu. Vy neveríte tomu, že vodohospodárska výstavba jednoducho dokáže oddeliť pitnú vodu od tej vody, ktorá má slúžiť na výrobu energie a že na to máme dostatočne kvalitných odborníkov? Mne to príde v prvom rade ako keď si zhodnotíme tú investíciu 2,4 miliardy €. Mne to príde ako zbytočné. Naša energetická sústava eh a to vyplýva aj z tých strategických dokumentov, z ktorých teda tento zámer nevyplýva. Eh naša energetická sústava vie riešiť eh tieto odchýlky eh ktoré sú eh následne riešené napríklad aj prečerpávacími vodnými elektrárňami alebo batériovými úložiskami aj bez eh takéhoto eh takejto investície. Eh čím ďalej tým viacej sa ukazuje, že kto o to mal a mohol mať záujem, eh bola skôr maďarská strana. Nakoniec eh potvrdzujú to aj eh dokumenty, ktoré som zverejňoval možno ešte minulý rok, ale aj stanoviská úradu eh pre reguláciu sieťových odvetví a predsedu pána Holienčíka. Eh, samotná prečerpávacia vodná elektráreň eh vlastne len využíva tú špičkovú elektrickú energiu, čiže skôr slúži na vyrovnávanie v sieti. Môže to byť komerčne zaujímavé, ale ja som napríklad nezaevidoval záujem, ak by sme hovorili o subjektoch, keby sme mali teda takú garanciu tej návratnosti, eh nejakých eh súkromných subjektov, ktoré by takúto prečerpávaciu vodnú elektráreň chceli stavať. Eh tie ostatné eh ostatní hráči na trhu v energetike skôr využívajú väčšiu intenzifikáciu existujúcich prečerpávacích vodných elektrárgií. Čierny váh sa eh nevyužíva napríklad na plný rozsah plnú rozsah tej kapacity a kombinuje sa to s batériovými úložiskami. Eh ale potom je tu ešte kľúčová otázka, že koľko vlastne takýchto megaprojektov si môže daňový poplatník na Slovensku dovoliť. Eh pripočítajme si k tomu ďalší jadrový blok. To je 15 miliárd €. Eh, pripočítajme si k tomu prečerpávaciu vodnú elektráreň. 2,4 miliardy €. Myslím si, že to bude možno na konci aj viacej, ak by sa to realizovalo. Vodárenská nádrž Tichý Potok, to sú to je 400 až 600 miliónov €. že týchto investícií, ku ktorým na sklonku vlastne volebného obdobia chce vláda pristupovať a viazať tie možno eh budúce vlády eh je čím ďalej tým viacej a sú to proste obrovské sumy bez toho, že by sme vedeli posúdiť tú návratnosť. >> No vy ste postupovali presne naopak ako bývalý teda štátny tajomník vás teraz oslovujem ministerstva eh životného prostredia. Vy ste zakazovali tie projekty vyslovene tichý tichý potok eh stopka slatinka 100ka. Eh to znamená čo? že nebude nič. Už nám stačí to, čo na Slovensku máme. Eh, vy nevnímate tú budúcnosť ako budúcnosť eh s elektrinou a s pomerne veľkým záujmom o elektrinu. Eh, s tým, že na to máme geologické podmienky, môžeme si vôbec dovoliť eh takúto príležitosť nevyužiť? Čo by za to dali iné krajiny? Ak ste spomínali Maďarsko, Maďari o to majú záujem preto, lebo majú eh krajinu v podstate rovinatú. eh nemajú tam nejaké väčšie kopse a nemajú geologické podmienky na to, aby takúto prečerpávaciu eh elektráreň urobili. My na to máme geologické podmienky, nielen v Málinci, ale už som spomínal aj ďalšie projekty. A čo sami si to zakážeme. >> Eh, trocha vás budem eh korigovať, lebo častokrát to napríklad aj pán Taraba rozpráva, že sme zakázali teda výstavbu, či už je to eh Slatinky, ešte i Tichého Potoka alebo Málinec Ďubákovo. Koncepcia vodnej politiky uložila jediné opatrenie, že štát nebude pokračovať eh vo vynakladaní verejných prostriedkov na tieto investície. Napríklad ten tichý potok. Ja som tam bol eh minulý týždeň eh a ten tichý potok, keď si pozrieme, tak náklady by boli 400 až 600 miliónov €. Je tam sporné geologické podložie s tým, že toto opatrenie má zmysel z veľmi jednoduchého dôvodu teda nepokračovať v tom a to je sústrediť sa na lacnejšie, rýchlejšie a efektívnejšie riešenia, ktoré môžu zlepšiť zásobovanie obyvateľstva napríklad aj na východnom Slovensku pitnou vodou. Viete, že eh ono to znie dobre, že postavme veľkú priehradu. Ja nemám nič proti vodárenským nádržiam. sú skutočne dôležité, ale tieto konkrétne tri lokality, keď sme ich spomínali, tak každá z nich mala buď bola preukázaná úplná zbytočnosť, ako v prípade eh Slatinky eh alebo to potom bol napríklad eh problém v tom, že o to nejavil ani komerčný záujem napríklad slovenskej elektrárne v prípade Ďubákovo. To bol trocha iný profil a nerátalo sa už preboha s tým, že by sa mala spájať prečerpávacia vodná elektráreň. Eh, ale keď niekto chce realizovať eh veľké vodné stavby a chce napríklad vybudovať vodárenskú na držichý potok, my sme to nezakázali v tom zmysle, že tam nikdy nič nebude. Lenže štát bude efektívnejšie míňať verejné prostriedky a predstavovať riešenia na zásobovanie obyvateľstva pitnou vodou na východnom Slovensko. >> Aké to teda sú tie riešenia? Eh, lebo ja zatiaľ jediné, čo som na východnom Slovensku vnímal ako pokus o riešenie, bol pán Michal Kravčík, keď chodil s tými plastovými fľaškami a teda na tých malých hráckach tam zbieral eh deci a a a možno viac trošku vody. Toto asi nie je alternatíva eh na zásobovanie obyvateľstva pitnou vodou. Áno, niekde tie vodné lesy pomáhajú udržiavať vodu v krajine. Eh, ak sa teda tie hrácky nepretrhnú. Videli sme, že pri jednej takto voľne postavenej priehrade dokonca došlo aj k smrteľnému úrazu. Eh, tiež eh to bolo v podstate projektované trošku naivne, bez nejakého kotvenia, len tak naukladané na seba eh kamene. No eh sú na to eh rôzne pohľady, nech už ten eh projekt eh vodného lesa dopadol tak alebo onak, ale to nie je riešenie pre zásobovanie obyvateľstva pitnou vodou. Pán pán Kiča, >> pozrime sa napríklad na lokalitu Tichý potok. Ak sa nemýlim, tak sú tam v samotnom Tichom Potoku, ale v susednej obci Brezovica a ešte jeden jedna lokalita v bezprostrednej blízkosti, teda v tom hornom povodí Torisy. Sú tam tri eh či už povrchové alebo podzemné zdroje pitnej vody. Eh tieto ich výdatnosť je využívaná len na zlomok toho, eh čo by sme z týchto prameňov alebo teda vodných zdrojov eh vedeli dostať. eh s tým, že eh to sú keby ste eh keby si napríklad aj pán premiér išiel pozrieť odberný objekt Slovenského vodohospodárskeho podniku práve v Tichom Potoku, eh mohol by vidieť v akom žalostnom stave sú. To sú zlomkové investície oproti 400 miliónom € alebo 600 miliónom € eh ktoré by sme vedeli rýchlejšie a efektívnejšie investovať a vedeli by sme veľmi rýchlo zvýšiť kapacitu. Eh, nehovorím, že absolútne skokovo, ale as napríklad z týchto troch vodných zdrojov, eh, kde by sa vedelo intenzívnejšie využívať eh teda táto voda pitná kvalitná na zásobovanie obyvateľov Prešova a ďalej. Eh, čiže to je napríklad prvé opatrenie. Druhé opatrenie je zníženie. Keby sme mali teda 400 miliónov € môžeme znížiť výrazne straty, ktoré sú odhadom až 20 až 30% v existujúcej vodárenskej infraštruktúre. Proste tie potrubia sú eh deravé, keď to zjednodušene poviem. eh tá voda sa nich stráca a to sú opäť peniaze, ktoré by sme mohli efektívnejšie využiť namiesto výstavby eh takéhoto takejto vodárenskej nádrže. Naviac pri nej je eh tých eh pochybností eh čím ďalej tým viacej. Eh vodárenská nádrž tichý potok eh má nehovorím, že sa to technicky nedá zrealizovať. Keď máte peniaze a vôľu, dá sa veľa vecí zrealizovať, ale je tam dosť sporné geologické podložie. Eh, čiže by si to vyžadovalo omnoho väčšie zásahy eh do toho profilu, ako boli možno napríklad v minulosti očakávané. A bohužiaľ počas výstavby minimálne by boli tie zdroje pitné vody, ktoré tam sú, by boli odstavené, ak by priamo teda nezanikli. Eh, takže eh čo by som ale možno povedal, eh, aj keď sme napríklad pri tej koncepcii vodné politiky, to pripravovalo 200 ľudí, expertný tím a až na konci prišlo nejaké stanovisko, nejaké rozhodnutie, keď to schvaľovala vláda, ale teraz ako keby sme videli eh vlastne taký opačný postup. Eh, ja to osobne považujem za skôr takú eh taký politický marketing eh pána premiéra, kde obyvatelia teda tichého potoka sú skôr len takými štatistami. Ja si myslím, že aj tým a je to zrejmé z toho, že premiér sa začal eh v treťom roku svojej vlády venovať aj otázkam sucha, už si pravdepodobne vyhodnotil, že to môže byť eh nie myslím si, že tá kľúčová téma, ale chce eliminovať akékoľvek témy eh ktoré by mu mohli ohroziť prípadné volebné víťazstvo a prichádza preto s takouto témou Tichý potok oslovuje tým obyvateľov na východnom Slovensku a možno už len pán informácií, ak by to chcela vláda spraviť, mali k tomu už tri uznesenia, ale celé vlastne trojročné volebné obdobie v tejto veci nespravili absolútne nič. Tvrdíte, že vy ste to tvrdíte, že vy ste to nezastavili tieto projekty, ale ste prijali uznesenie, že sa nemajú financovať zo štátnych peňazí. Tam veľa potom možností neexistuje, pretože my máme navyše eh v ústave napísané, že nebudeme privatizovať predsa našu vodu a už vôbec nám tu nemôžu predsa stavať eh vodné priehrady. eh eh cudzi eh cudzi eh ľudia ako investori samozrejme v prípade Málinca eh prichádzajú do úvahy, ale stavať si to asi budeme chcieť sami. V prípade Malinca je to vodohospodárska výstavba. Uvidíme, komu by pripadol samozrejme eh tichý potok. Spomeniem ešte teda eh priehradu Starina. Bez nej by Košice prežili. >> Určite bola kľúčová výstavba vodárenskej nádrže Starina. Eh, skôr je potom ale také paradoxné, že eh aj v prípade a to nie je moje stanovisko, to je stanovisko napríklad Slovenskej akadémie vied, zonácia, ktorú vláda schvaľovala v lete národného parku Poloniny podstatným spôsobom oslabuje ochranu eh povodia vodárenskej nádrže Starina. Eh umožňuje sa tam vyššia ťažba a podobne. Ale bola nutná tá Starina, bola jej výstavba opodstatnená v tom čase aj napriek tomu, že to prinieslo eh veľké problémy miestnym obyvateľom. Museli sa vysťahovať, boli tam rôzne traumy, ale vyhral tu verejný záujem. Pán Kičata, kde je teda u vás ten verejný záujem? Eh, v čom v čom ho vidíte vy? Eh, v individuálnych potrebách občanov Tichého Potoka, možno Čechánok alebo eh vo všeobecnom záujme obyvateľov eh Slovenska a v tom, že tieto projekty prichádzajú eh prinášajú prospech v podstate celej ekonomike. >> Určite verejný záujem častokrát eh preváži nad záujmami jednotlivcov. To je aj v demokratickom štáte úplne bežné, len to musí mať určité podmienky. A tou predpokladanou primárnou prvou je, že či je ten zásah v tomto prípade nejakým spôsobom opodstatnený. A ja by som chcel vidieť a kľudne možno aj ja zmením časom názor, možno aj obyvatelia eh Tichého Potoka. Tí napríklad skôr podporujú eh v skoro podobnej kapacite eh výstavbu menších nádrží na zachytávanie vody ako tejto 60 m priehrady bezprostredne nad eh nad eh svojou obcou. A môže to skutočne byť efektívnejšie a lacnejšie riešenie. Mnečo v tomto celom prípade vadí. Eh, okrem toho, že bol podľa mňa škandál, že prišiel pán premiér, prišli ministri, prišli ľudia z Bratislavy, odborníci, nikto si na rokovanie o tejto eh o tomto pláne nezavolal pani starostku eh, ktorá asi by tam pri tom stole mala byť. Čiže aj v prípade rozhodovaní, kedy sa zasahuje do individuálnych práv jednotujúcov, tým základom je slušná vecná diskusia a potom by to mali byť fakty. Ja nespochybňujem to, že štát k tomuto môže pristúpiť, ale zase na druhej strane si eh som presvedčený o tom, že v prípade premiéra Fica je to politická hra. On tú priehradu nemyslí vážne. Vždy pred voľbami, už tretíkrát ju vytiahne a nespraví reálne pre zlepšenie zásobovania obyvateľstva pitnou vodou na východnom Slovensku. Nič. >> Dobre, uvidíme, eh či sa teda bude realizovať, eh táto vec. Eh chcem sa ešte opýtať na ministerstvo životného prostredia. Tam sa chystá pravdepodobne zmena. Bude Filip Kufa lepším ministrom ako Tomáš Taraba? Eh, myslím si, že ani Tomáš Taraba sa nikdy nemal stať ministrom a verím, že ani Filip Kufa sa nestane ministrom životného prostredia. Oni akože, že či je lepší Taraba alebo Kufa, to je taká debata. Eh, poviem vám, že obidvaja sú rovnako zlí. Oni si držali až do toho času, dokedy eh sa rozhádali, si držali chrbty. Eh, jeden alebo druhý sa navzájom nekritizovali. Eh myslím si, že eh Filip Kufa by sa nemal stať ministrom životného prostredia a podľa môjho názoru sa ním na konci dňa ani nestane. >> No uvidíme. Vy máte nejaké správy od prezidenta, lebo tam sa práve upierajú eh nádeje Tomáša Tarabu, že Filip Kufa nebude vymenovaný. Eh, správy z prezidentského paláca nemám, ale berte to ako môj názor. Eh, také skôr možno náznaky, že eh skutočne už niekoľko mesiacov prebieha veľmi ľúty eh bratrovražedný boj medzi teda pánom Tarabom a pánom Kufom. Eh, a myslím si, že okrem eh toho, že pán Taraba sa nepodarilo sa mu udržať eh v ministerskej funkcii, teraz si myslím, že už je to skoro neodvratné, že on ako minister skončí. napokon sám to už aj priznáva a v tomto prípade si dokázal to svoje presadiť eh, Danko. Eh, tak eh, hm, ako odhadujem jeho povahu, berie to aj veľmi osobne, aj ako zradu. A eh preto vlastne on začína napríklad teraz hovoriť napriek tomu, že ja som tam podával trestné oznámenia dva roky dozadu a priebežne som informoval o tom, aké škandalózne eh ťažby a tendre sa uzatvárali medzi rôznymi prepojenými firmami. napríklad na Muranskej planine, ako sa tam vyslovene poškodzoval štát eh v prípade predaja dreva, eh tak zrazu si to všimol vlastne teraz, keď eh vypukol teda tento zápas o funkciu ministra aj pán Taraba. A podľa mojich informácií takéto informácie sa snaží využívať aj vo vzťahu k eh rozhodnutiu o budúcej osobe ministra. A možno niečo veľmi podobné sa ale zase deje aj na opačnej strane. Všimnite si rôzne náznaky, ktoré pán Danko hovorí vo vzťahu k bagrovaciemu tendru, talianskym stopám a eh cestovaniu do Talianska a podobne. Eh myslím si, že teraz sa skutočne eh v tom rozhodovacom procese to, čo zatiaľ nevidíme na verejnosti, ukazuje tá odvrátená špinavá tvár politiky. Myslím, myslíte si podobne ako Slovenská národná strana, že sedimenty eh z pod našich priehrad by mali bagrovať výhradne slovenské, možno štátne firmy? >> Ja pripomínam pánovi Tarabovi eh jeho vlastné vyjadrenia, citáty. Teraz ich budem parafrázovať, že čast. >> Ja sa pýtam, čo si myslíte vy a teraz nechytajte pána Tarabu za slovíčka. To je jeho problém. Mal prísť ináč do tejto eh relácie dnes neprišiel, takže si to nechajme ešte otázky naňho, ale čo si myslíte vy? Súhlasím s tým, že eh predstavme si takto, že lebo pán Tarabas sa vyhovára, že eh prechádzalo to nejakým verejným obstarávaním. Eh, ak by napríklad došlo k zlúčeniu eh vodohospodárskej výstavby a Slovenského vodohospodárskeho podniku, na čom pracovala alebo teda eh robila sa tu aj analýza aj zo strany pána teda súčasného ministra, tak problém s verejnými obstarávaniami by sme nemali a tie kapacity by sa dávali proste využiť. Ja podporujem to, aby v čo najväčšej miere práve Slovenský vodohospodársky podnik eh vykonával takéto bagrovanie. Ono sa napríklad už aj vykonáva aj z európskych prostriedkov, eh kde sa to realizuje cez projekt súhlasíte so Slovenskou národnou stranou? >> Eh v viete, že či súhlasím so Slovenskou národnou stranou. Ja som na to poukazoval ešte pred Slovenskou národnou stranou. Oni sa až následne, takže máte podobné stanoviská v tejto veci. >> Skôr oni súhlasia s nami. >> OK. Pán Kičaja, veľmi pekne vám ďakujem za to, že ste si dnes našli čas pre našich divákov. Budem rád, keď budete opäť naším hosťom. Príjemný deň. Ďakujem pekne. Pekne prajem všetko dobré. Dámy a páni, som veľmi rád, že v tejto časti dnešnej relácie naším hosťom náš bývalý minister zahraničných vecí a aj bývalý veľvyslanec spolkovej republike Nemecko Pavol Hamžík. Vitajte u nás. Dobrý deň. >> Dobrý deň. Dobré popoludnie. Ďakujem za pozvanie. >> Pán Hamžík. Eh, schválne som povedal spolková republika Nemecko, aby sme si to naozaj tak trochu rozdelili a je to pomerne dôležité. Ono to nie je jednoliata eh nejaká masa alebo jednoliaty celok. naozaj je zložená zo spolkových republík, ktoré sú veľmi dôležité a majú nezastupiteľné miesto v rozhodovaní tej krajiny. No a práve tam teraz vidíme eh veľké zmeny. Eh tiahne sa tá hranica eh kde sa tie zmeny prejavujú viac eh medzi bývalým západným a východným Nemeckom? Áno, hovorí sa im spolkové krajiny, je ich 16 a tá hranica sa skutočne tiahne medzi územím bývalej NDR a bývalého teda západného Nemecka, teda spolkovej republiky Nemeck zjednotenej krajiny. >> A berie to tá západná časť ako nejaký nevďak alebo eh naopak tá východná ako eh istý dlh, ktorý ešte potrebuje eh si v západnej časti uplatniť? Nemyslím si, pretože ubehlo už viac než 30 rokov od znovuzjednotenia. Tá krajina žije svojím spôsobom. eh tie eh tá popularita jednotlivých politických subjektov sa postupne vyrovnáva na východe a na západe krajiny. Samozrejme, že ten východ je zložitejší, pretože už v období, keď ja som odchádzal z Nemecka v roku 1996 ako veľc, tak už vtedy sa hovorilo o tom, že v podstate bývalým východným Nemcom na územ bývalého NDR patrí patrili len také 3% majetku. Teda v podstate sa s nich stali a to sa týkalo pôdy, podnikov a tak ďalej sa stali vlastne námedzými robotníkmi. To samozrejme vplývalo aj na psychiku. To, že ročne sa tam prelievalo 160 miliárd vtedy nemeckých mariet. to riešilo ekonomickú situáciu, ale skôr prospech západného Nemecka, samozrejme aj v prospech tej východnej časti Nemecka, ale neriešilo to psychiku tých ľudí a eh ten prežitok samozrejme eh tých východných Nemcov, aj keď ich neustále ubúda, tí, čo si to pamätajú, je iný než tých západných Nemcov. Tam bol blahobyt, tu bola diktatúra. Tá diktatúra určite ich poznačila tak ako západných Nemcov poznačil blahobyt, čo tiež byť poznačený blahobytom nie je eh celkom pozitívna záležitosť. >> Hovorí sa tomu neznesiteľná ľahkosť bytia eh aspoň eh v umeleckom eh jazyku. Všimol som si veľmi vysokú účasť aj teraz v predomoransku eh aj v predchádzajúcich voľbách v Sasku Anhalsku. Eh to sú eh hranice eh nad 70%, ktoré sú eh pre nás ťažko dosiahnuteľné. Myslím, že sme to prekonali len pri prvých slobodných voľbách po páde eh predchádzajúceho režimu. Eh väčšinou to býva znak nejakých väčších spoločenských pohybov a pnutí. Je to tak aj teraz? Je to tak. Nejde len o situáciu v Nemecku, ide situáciu v o situáciu v celej Európe. Eh, samozrejme, že na všetko vplýva aj eh ruská agresia voči Ukrajine, ale aj vojna v Iraku, pretože tá ovplyvňuje ekonomickú situáciu Nemecka. Nemecko v minulosti urobilo z dnešného pohľadu nepremyslené kroky. Zbavilo sa jadrovej energetiky. eh náhrada tejto energetiky eh inými zdrojmi ju stále obrovské množstvá eh prostriedkov, ktoré sem museli byť nasmerované. Čiže je to celkovo tá situácia. Je to samozrejme aj otázka dôvery v politiku. Je to otázka nezvládnutej migrácie, pretože v podstate stále musíte rozlišovať medzi legálnou a nelegálnou migráciou a nelegálna migrácia musí mať nejaké hranice. Tí ľudia, čo prídu, eh sa musia eh v podstate štát musí od nich vyžadovať, aby sa stotožnili s tým štátom, aby sa naučili jazyk, aby sa zaradili. Toto sa v Nemecku ani ani v západnej Európe nestalo. Takže to stále trápi. Potom pravica si privlastnila nielen tému migrácie, ale si privlastnila aj tému eh tému bezpečnosti. Afd je zdá sa rastúci politický subjekt. Teraz vyhralo dve krajinské voľby. Uvidíme, či aj v McLenburg for Pomer postaví vládu alebo ju postavia ostatné politické strany. Ale eh rastie. Nikdy nemala zodpovednosť. Sú to populisti. Proste je to proruská strana, je to protieurópska strana. To sú veľmi veľké pohyby, ktoré tieto výsledky volieb v Nemecku niečo naznačujú, ale nenaznačujú len pre Nemecko, ale naznačujú aj pre Európu. Proste Nemecko sa stáva eh z pohľadu eh nás zahraničia, ktorí sme na ňom aj závislí a závislí sú aj väčší, nielen menší, eh nestabilnou krajinou. >> Uhm. No, eh, len či je to už taký širší trend, pretože eh v Nemecku teraz tomu pripisujeme pravdepodobne aj eh v historických konotáciách pomerne väčší dopad, ako sme tomu eh pripisovali napríklad v prípade Herta Wilders Wildersa alebo pani eh Marine Le Pen, ktoré eh to sú tiež ľudia, ktorí miešajú veľmi výrazne karta kart kartami vo vysokej politike svojich eh krajín a napriek tomu sme eh nemali z toho až taký veľký strach, ako eh z toho, keď sa eh niečo podobné eh deje v Nemecku. Eh vy ste hovorili proruská strana. Eh to by vylučovalo eh teda, že je fašistická, pretože eh tá história je tam eh nezmeniteľná. Je to naozaj tak, že eh keď je proruská, tak nie je fašistická a naopak eh sme naozaj eh teraz a musíme byť na pozore pred návratom istých fašistických tendencií. Určite musíme byť na pozor. Nesmieme nič podceňovať. Všetko, čo sa stalo v minulosti, ak si nedáme pozor a nebudeme robiť preventívne kroky, sa môžeš zopakovať. Dnes sa to ťažko rozlišuje. Rusi sa správajú na Ukrajine ako fašisti. Pritom útočia na Ukrajinu ako na fašistickú krajinu, ktorá má fašistické vedenie. To nesedí proste. Eh, v Nemecku eh ja nerád takto nálepkujem. Eh, skôr eh sa eh pozorujem eh tie konkrétne kroky, teda vyjadrenia protiruské sú jasné, eh vyjadrenia protevurópske sú jasné, vystúpenie z NATO, vystúpenie z Európskej únii, to to sú veci eh ktoré majú určitú relevanciu. Samozrejme, že hovoria to politici, ktorí nikdy nemali nijakú eh zodpovednosť širšiu a v podstate eh ťažko povedať, že či eh vedia o čom všetkom rozprávajú. Pozrime sa na eh premiérku Talianska. tiež má svoj vývoj od podpory neofašistických strán alebo Mussoliniho až po dnešok eh proste prišla do reálnej politiky a znormalizovalo ju. Len to je Melóny. To nie je AFD. Afd nie je dôveryhodná strana. Určite nie je pre západných Nemcov. to, že vyhrala eh voľby v dvoch eh spolkových krajinách a mala dobrý výsledok v Berlíne. Eh to neznamená, že že eh bude miešať karty na celospolkovej úrovni, teda celonemeckej, ale je možné, že začne vládnuť eh Zaxen Anhalt a mne vyhrala prvé voľby a že ju bude tá zodpovednosť, ktorú za túto krajinu zobrala motivovať alebo nebude? bude pokračovať ďalej v populistickej politike a bude váľať eh veľmi nezodpovedne, čo sledujeme aj u nás o niektorých politikov a tí sa vedia tri roky, päť rokov, 10 rokov vyhovárať na svojich predchodcoch. To sa môžu vyhovárať tak štyri mesiace, ale potom už začínajú nastupovať ich výsledky. Takže Takže je tam veľa eh otázok. eh v každom prípade možno konštatovať, že nie je to eh dobrý dobrý eh výsledok a samozrejme, že privlastňujú si tieto strany eh také hesá akože zavedú zákon a poriadok. To nám pripomína staré časy v Nemecku v 30. roky a tak ďalej, keď nastupoval Hitler. Samozrejme bojujú proti prisťahovalectvu a a proti migrácii. Tam sa urobili v minulosti veľké chyby. Merkelová, s tým si už nikto neporadí. >> No eh nastupuje celou svojou osobnosťou eh do hry. Samozrejme Friedrich Merc ako kancelár, ktorý to má eh veľmi nahnuté. Eh musí teraz eh odvracať útoky nielen sprava eh o ktorých sme hovorili, čo sa týka AFD, ale aj zľava. Eh, čo sa týka výsledkov volieb v Berlíne, kde eh zvíťazila D Linke eh ľavica, eh čo je opäť eh niečo eh čo musí eh CDU eh Friedricha Merca v prvom rade stráviť. Otázka je, či to dokáže eh stráviť. Eh je tu samozrejme eh snaha Merca naďalej pokračovať v tej nastolenej politike. On tomu hovorí reformy, čo sa týka tej minulosti a tých chýb. Eh tam hovorí o eh nutnosti eh derfar gebung. To znamená, že by malo prísť aj k odpusteniu Danstein und ahan. To znamená potom sa postaviť a eh robiť ďalej v istej v istom zmysle. To môže byť teda žiadosť. Áno, odpustíme si tie veľké chyby, ktoré narobila eh Angela eh Merkelová. No a potom na adresu AfD hovorí, že ich eh politika remigracion, ktorú eh oni hlásajú, eh je Etnes, Oberung. To znamená, že to sú etnické čistky. Eh, ako vnímate Friedricha Merca a jeho pozíciu eh teraz eh z hľadiska jej stability, z hľadiska povedzme ďalších dní, eh, bude sa tlak na jeho pozíciu kancelára zvyšovať? >> Určite je situácia oslabená týmto posledným vývojom. To neznamená, že dôjde k jeho zmene, pretože ako treba si položiť otázku, čo by zmena kancelára eh priniesla, pretože v CDU nie je nikto výrazný, kto by mohol nastúpiť a eh začať zmeniť politiku a začať ťahať eh dopredu. Ďalším handikepom je koaličný partner SPD. Vy ste spomenuli reformy, ktoré robí eh eh ktoré robí kancelár, no nerobí žiadne, pretože ich brzdí SPD. a kým bude táto koalícia, tak žiadne reformy podľa všetkého ani neurobí. SPD mu to nedovolí, pretože by profilovalo CDU a eh v podstate by strácalo základ pre svoju politiku. Čiže toto je pasca. Táto koalícia je pre merca pasca. Ja si myslím, že to nie je zlý kancelár, aj keď je eh nepopulárny, ale má obmedzené možnosti. Proste zrazil sa s realitou. Pravdepodobne sa zrazí s realitou aj jeho projekt, ktorý veľmi preferuje Freja. Eh, to sú rakety, ktoré chce produkovať spolu s Ukrajinou. Aký toto môže mať vplyv, myslím ten vývoj v Nemecku eh smerom k Ukrajine, smerom k podpore Ukrajiny v celoeurópskom meradle? Myslím, že zatiaľ nemusíme čakať, že by sa tam v tomto niečo zmenilo. Eh, Nemci robia správnu politiku, aj keď z môjho hľadiska by mohli byť dôraznejší. Ich dobieha minulosť eh rusko-nemeckých vzťahov a najmä tie ľavicové politické strany, ktoré boli na Rusko dlho napojené ešte pred 89. rokom, ale a