Prezidentův návrat k volbám byl vynucený tah!

Vítám vás všechny u Hlasu svobody a děkuju všem, kteří nás podporete na www.vocz. [hudba] Komunální volby poslaly vládě žlutou kartu. Stan sesadil ODS trůnu opozice. Prezident letěl na dovolenou tryskáčem miliardáře a Trump otevřel kohoutky ruské naftě. Mezitím Francie hoří studentskými protesty a v Česku se vrací volební právo i lidem s omezenou své právností. Mé jméno je Dorta Tobiášová a nejen o tom si dnes budu povídat s bývalým ministrem zahraničí, vicepremiérem a diplomatem panem Cyrilem Svobodou. Já vás zdravím. Dobrý den. >> Dobrý večer. Dobrý den. >> Dobrý večer. Dobrý den. Jak se máte dneska? >> Já se mám dobře. Těším se na rozhovor. >> Takže naše první téma se týká komunálních a senátních voleb. Komunátní a senátní volbyly prvním velkým testem vlády Andreje Babiše. K volbám přišlo zhruba 48 % voličů. V Praze zvítězil stan, v Brně společná kandidátka lidovců a starostů a v Ostravě hnutí ano. Výsledky ale pro vládní koalici nebyly jednoznačným úspěchem. Ano, v některých tradičních baštách oslabilo, zatímco SPD a motoristé výrazně neuspěli v řadě velkých měst. Stan naopak posílil svou pozici a dohřelo se mu taky v senátních volbách. Jaký účet vystavili voliči v současné vládě? tím, že jich přišlo takhle takhle málo. Dá se to považovat jako jednoznačný výsledek? >> Tak určitě to vypovídá o náladě ve společnosti. >> Mhm. I když dobře víme, že volby do obce v Kladně nebo v Říčanech nejsou volby, kde rozhoduje, co si myslí Česká republika o ETS nebo o Ukrajině, protože lidé volí svého starostu, svého primátora, takže to hraje větší roli, ale ale i tak nějaká souvislost tu je, protože nerozumtí voliči či volí také podle nálady, která ve společnosti je a ta jasně ukázala, že eh [frknutí] že strany vární koalice mají o čem přemýšlet. >> Je [odkašlání] podle vás úspěch stan a lidovců signálem návratu lokální politiky? Lidová strana udržela svoji pozici, i když ztratila mandáty, ale není to nic dramatického. Udržel svoji pozici. Opět zdůrazňuji to, že členové KDU ČSL jsou lidé pracovití, sympatičtí, nasazení, takže když je v obci znají a říkají, to je docela dobrý, starostná nekrade a stará [frknutí] se o naši obec, tak ho zase rádi zvolí. Takže tam platí obojí. to, že eh vede tradičně v regionech značka, ale víc hraje roli, že kandidovali lidi, kterým voliči důvěřovali. Takže si myslíte, že ty výsledky voleb, tak že ti lidé vlastně spíš se zaměřovali na to, jak se daří v těch daných obcích, v těch daných městech a nepřekláněli se nebo nepřekláněli, eh nebrali ohled na to, jak vlastně to bude probírat v tý celostátní politice. Tak asi ti, kteří volili v Praze nad velkou politikou přemýšleli, protože možná v Praze to hraje roli. Ale já si dokážu představit, že když někdo jede tramvají nebo eh volá jede autem po Praze, zkoumá dopravu nebo jede na kole, tak ho e naštve, že se třeba prahu nedá projet nebo že se nedá pořád někde zaparkovat nebo že je drahé bydlení, že to hraje větší roli než ta celostátní politika. Ale hedejte sem, to je můj dojem. Nakonec to musí posoudit možná nějaké agentury, ale eh beru vážně výsledek komunálních voleb, ale není zásadní. A hlavně si my dva tady můžeme říct důležitou informaci, že příští rok je poprvé od roku 1992, respektive tři, kdy vznikl náš stát. první roky nebudou žádné volby. Takže teď jako my teď tisknem konference a říkat, teď vyhrajem volby a porazíme toho či onoho. Víte, roky dlouhá doba, toho se může ještě stát. Takže to bych bral s s velkou rezervou od třech politických stran, protože příští rok si neužijeme žádnou kampaň. >> Hm. No, [frknutí] >> kromě prezidentské teda začne, to asi začne, ale kromě prezidentské žádná jiná nebude. >> Tím, jak vyhrál stan teďka a stal se nejsilnější stranou opozice, myslíte si, že by měl mít větší obavy Babiš nebo Kubka? >> Obavy mají mít všichni, ale úplně všichni i stan. Abych neřekl, že stan má být v klidu říkat, tak jsme vyhráli a teď už je vymalováno. To tedy takhle není. Takže obavy by měli mít všichni a obavy by měli mít z tohoto, že jak vidíme nálada ve společnosti se různě mění. Teď se vychýlal velmi výrazně ve prospěch stanu, ve prospěch opozice. Jasně, stan zabodoval, eh udržel svoji pozici v senátu, velmi výrazně uspěl v komunálních volbách. To všechno [frknutí] je pravda. To všechno je pravda. Ale do voleb, do poslanecké sněmovny máme ještě dlouhou eh trať, po které musíme jet. >> Mhm. >> A ono se to můžeš hodně eh stát, co může ovlivnit výsledek voleb. Víte, ve volbách jde vždy o všechno a a důležité je, že volby jsou na úkr. To není, že Stan říká, tak teď teď se rozdat Babišem. Volby jsou vždycky na úkor všech. Takže [frknutí] víte, Rakušance deklaruje jako vůdce opozice. Říká, že porasí Andreje Babiše. Nevím, kde bere tu jistotu, že příští volbách bude Andrej Babiš kandidovat. Bude kandidovat hnutí ano. Jestli Andrej Babiš, to já nevím. Možná ano, možná ne, ale zároveň chce být lídrem Kupka, předseda ODS. A také chce být lídrem Jan Grolich, předseda KDU ČSL. Takže je vždycky vidět, že soutěž je vždycky na úkor všech, že to není já proti jenom jednomu. >> A proč si myslíte, že ano prohrála ve velkých městech a nedaří se mu prorazit do senátu? Tak moje zkušenost mi říká toto, že na celé té kampani vidím tři momenty. Za prvé, chcete-li vyhrát ve volbách, chcete-li vůbec něco dosáhnout, musíte bojovat jako o život. To znamená, že ve 2:00 ráno jdete spát, říkáte, jestli nejdu moc brzo spát, protože 6 hodin se začínám. A musí volič vidět, že bojujete skutečně o každý hlas. A teď jsem mluvil dneska s jedním kolegou na univerzitě, ten říkal: "No, že viděl třeba generál řechku, že skutečně ráno byl všude [frknutí] možně rozdával nějaké letáky do noci a tak. To je nakažlivé. Lidi třeba ho ani nevolí a řek:"Vls to řechku? On tam stojí i teď je zima, ráno a večer. >> A to, že se někdo takhle nasadí, to působí dobře. Můj dojem je a to asi zanalyzuje ano, ten jest jak chytráka, kterej to ví lépe než ostatní, že to tak obě nečišelo, že tohleto tohleto tohleto nasazení, že jde úplně o život. Já si myslím, ale prosím vás, to ať řeknu, agentury to vidí lépe než já. To jako můj to jenom můj dojem. Druhý problém je tento. Podařilo se vnutit téma do voleb, že klíčové klíčový problém je výše deficitu státního rozpočtu. >> Mhm. Přitom fakticky rozpočet neměl vůbec nic společného s tím, co se tady děje, kromě obecně politického, ale právně rozpočet schvaluje sněmovna a ne senát. Rozpočet neschvalují obce a kraje, ale poslanecká sněmovna. Takže volilo se do orgánů, které vůbec nerozhodují o výši rozpočtu, o výše deficitu. A přesto to bylo klíčové téma. A eh tady se nepodařilo eh hnutí ano buď nasadit nějaké jiné téma, nebo tohleto téma odvalit nahradit něčím jiným, protože já jsem se na to snažil dívat a eh tak jsem se díval i na jednotlivé osobnosti do senátu a tak teď už už vím i kdo je v senátu. Je to docela docela zajímavé a ale díval jsem se na to a říkal jsem si, nikomu se nepodařilo odvalit toto téma, které zatěžovalo samozřejmě vládu. Velmi zatěžovalo, protože lidé nevědí, jakj byl deficit fialově vlády. To nikdo netuší. Ale eh ale takhle to, že se říká zadluž nás do budoucna, to se podařilo dostat do veřejnosti. To určitě ano. >> A myslíte si, že může opozice díky výsledkům senátních voleb získat větší vliv e na politické dění? >> Ne, >> ne, >> to určitě [smích] ne, protože eh protože takhle, abychom to rozdělili, vliv možná politický nebo rétorický. Ano, ale mocensky ne, protože když se podíváte na složení senátu, >> tak pokud se nemýlím, myslím, že eh Stanci Stan má stejný počet senátorů oz myslím přis eh přirostl jeden senátor. >> Já vám to teďka neřeknu. >> Ne, ne, je to je to takhle. Je to takhle. A eh a jinak e je to v zásadě na počty jsou rozdíly jednoho dvou lidí někde v klubech, takže mocensky na počtu lidí v senátu se nezmínil vůbec nic. Proč ano neuspělo? Proč říkal Andrej Babiš a řekl správně, že to je katastrofa? Protože eh protože dramaticky uspěli starostové nezávislí, protože obhajovali nejvíc senátorů a on je všechny obhájili, takže se zpátky mají těch 18 eh senátorů, který měli před volbami. Takže až se bude hlasovat v senátu ve sněmovně, tak fakticky vůbec žádný rozdíl není. Mocensky myslím v rozhodování. To jaký má vliv do společnosti, to je jiná věc, ale na vládnutí sem nic. Tak to je asi asi dobře. >> No to tak to tak je. A senát ještě navíc víte, říká se, že senát je poiska demokracie a já jsem byl předseda nebo byl sekretář komise, která psala ústavu, takže o tom vím hodně i vím, >> eh, proč vznikl senát a jaké kolem tohle byly bitvy. Eh, to si velmi dobře pamatuji. Ale senát není nějakou pojistkou demokracie. Senát má výrazné slovo tím, že může komentovat zákony, které projdou poslaneckou sněmovnou a s výjimkou několika typů zákonů vždycky sněmovna přehlasuje senát, takže nakonec si sněmovna prosadí své. Senát může ovlivnit tím, že něco řekne a společnost zavnímá, řekne: "Heljte se, kdyby to bylo podle senátu, tak by to možná bylo lepší." Ale ale sněmovna má kromě tedy ústavních zákonů, volebních zákonů a zákonů o vzájemm styku mezi komorami, má vždycky právo přehlasovat na to ho přehlasuje. >> Takže nesouhlasíte s tím nebo nesouhlasíte? Jste spíš jako proti tomu, že by se senátu nemělo říkat jako pojistka demokracie nebo to říkají o sobě senátoři, že jsou pojistka demokracie, ale já bych e tady tu pojistnou smlouvu neuzavřel. >> Mhm. [smích] U této poišuny bych to neuzavřel, protože já, prosím vás, jsem zastáncem senátu, jo? Senát má smysl, má smysl jako platforma, kde se dá něco zříct. A senát, kde má velký význam, tak má význam při jmenování Ústavních soudců. >> Tam senát hraje roli velkou. Potom senát nemůže být přihlasován u mezinárodních smlouv, nemůže být přihlasován u ústavních zákonů, u volebních zákonů a u zákonů o vzájemném vzku nemůže být přehlasován. Takže tady se zvýší jeho role. Ale jinak senát je komora spíše eh teda vytvoří názor nebo komentář, ale s něm drží veškerou moc nebo téměř veškerou moc e zákonárnho sboru nese nebo drží v ruce s nimou nám. >> A myslíte si, že neúspěch motoristů a SPD ve volbách může nějak ovlivnit fungování a stabilitu současné vládní koalice, >> ne? >> Nebo fungování vztahy? se takhle, e, tak já řeknu dvě spekulace, jo? Takže první je, >> eh, ovlivnit to nemůže, protože eh, protože dokud drží koalice 108 hlasů ve sněmovně, tak se bude vládnout tak, jak se dosud vládne, nebo tak nebo mocensky se bude vládnout eh tak, že vláda není ohrožená. Skáka, výsledek těchto voleb neohrožuje fungování vlády v žádném případě. To tedy ne. Nicméně víte, v životě lidském i politickém je docela dobré, když máte najednou nějaký signál, takže uděláte také nějaké gesto. A já si myslím, že je dobré se poučit od Britů a ty to dělají, že vždycky polovině volebného volební období ten premiér pár ministrů vymění. >> Mhm. Ne tak, že by říkal, ty jsi neschopný a nebo ty to děláš špatně, ale že udělá nějaké osvěžení toho týmu, protože co tím ukazuje? Ukazuje tím zaprvé to, že říkáhlejte se ministři, nemáte to jisté. Když nebudete výkonní, tak půjdete, to tady určuju já. >> Mhm. >> Druhá eh druhá informace, kterou dá, je, že řekne veřejnosti jsem schopen sebereflexit. Když slyším, že se něco děje, tak hned reaguju a také udělám. A konečně můžou být ministři, kteří jsou třeba i nasazeni a tak, ale nějak jim to nejde nebo nezvládnou nějaký úkol. Třeba si řekněme, já nevím, byli ministři, kteří byli vměněni, tak nakonec vezmeme, že [frknutí] ministři, nakonec vodši piráti zvládaj kvůli ministerstvu pro místní rozvoj, protože Ivan Bartoš nezvládl digitalizaci stavebního řízení a tím taky se ten problém odvalil. Takže v polovině volební období je dobré udělat nějakou změnu, protože tím prokazujete, že se tím opravdu zabýváte. >> To je >> Takže uvidíme, co hele se. Já to nerozhoduju. Nechme nechme to povolaným. >> Uvidíme. Dostáváme se k našemu druhýmu tématu, který je stan jako líder opozice a co na to ODS? Stan po komunálních volbách a senátních volbách. předstihl ODS a prosadil se jako nejsilnější opoziční strana. Jeho předseda Vítrakšan zdůrazňuje, že cílem je nabídnout voličům silnou alternativu k vládě. ODS vově Martin Kubka, který chce během dvou let dostat stranu nad 20% podpory. Výrazným příkladem je Plzeň, kde senátor ODS Lumír Anchen Brenner nepostoupil do druhého kola a senátorem se následně stal kandidát Stan Karel Řehka, který porazil kandidátku Ano. Řekl byste, že Stan je opravdu novým lídrem opozice nebo jen dočasným vítězem? Stan má potencionál tím tím lídrem opozice být, protože teď bude rok bez voleb. Ao, teď uspěl, samozřejmě uspěl velk velkým způsobem a blahopřeju všem, kteří byli zvoleni. Toto určitě ano, ale eh politika je disciplína, kde je mnoho proměnných, tam se pořád něco mění a může se něco stát. Takže dokonce myslím, že to je dobře pro všechny, protože stan řekne, tak my chceme být lídrem, takže budou na tom pracovat, aby skutečně byli těmi nejsilnějšími. ODS řekne:„Ne, to nám nemůžou sebrat, tohleto je naše pozice." Takže možná, že taky ODS udělá něco se sebou, aby byla aktivnější a do toho řekne: "Ano, no, nesmí nás porazit, takže my také začneme něco dělat." Takže se může stát, že to vlastně všem pomůže. Řeknou, hele, to se tak jdeme se sebou něco udělat, protože jak jsem řekl, je to eh bitva jednoho na úkor všech. Takže e to, že uděláte tiskovou konferenci po velkém úspěchům a řeknete, teď jsem leader a jsem vyzyvatel a vyhraju příští volby. No dobře, to říkáte 16 nebo 15. >> eh října 2026, ale volby jsou kdy? No. >> Hm. A myslíte si, že dokáže vítraku šanci jednotit opozice proti Babišovi, nebo se bude jen dál soupeřit s Kupkou? >> Záleží na tom, co oni budou chtít, že jo, jestli budou chtít. Může být taky to tak, že může Stan říct, ne, my jsme tedy jediný viditelní a my jdeme nahoru sami. Možná, že ne, protože podívejte se, eh, velmi pomohlo lidové straně spojení s ODS a TOP 09 a zase lidovci překroužkovali řadu kandidátů, takže výrazně uspěli v poslanecké sněmovně, protože kroužkovali. Takže možná, že některé strany řeknou, hejte se zase zestane do koalice. To je jeden starosta vedle druhého. Ty lidi v místě toho starostu znají, říkej:„To je přece náš eh Antonín nebo to je naše Marie, která tady pracuje. Tak jí dáme kroužek, protože ji dobře známe. Vždyť ji znáš z volejbalu a víš jak chodil jsem spolu do školy. Takže taky možná někdo řekne, my nechcem moc koalici eh se stanem, protože tam je nebezpečí kroužkování. Já nevím. Hejte se zase tady si vymejšlím něco ze zkušenosti nebo reflektuju jako zkušenost ještě dlouho před cílovou páskou. Ta cílová páska ještě hodně daleko. To se ještě dlouho poběží. To ještě dlouhý maraton. Myslíte si, že má na to jako Rakošan reálně přetáhnout voliče? Ano. >> No, má a nemá. Víte, ten problém je v tom, že >> A co by to pro ano znamenalo? Eh, já tak já si myslím, že že hnutí Ano, pořád ještě jako je dominantní osobností Andrej Babiš. jeho nasazení a jeho vedení ano, hraje pro voliče ano, velkou roli. Ale typově vlastně tam úplně podstatný rozdíl není, protože problém je v tom, že se nám vytratily strany ideologické, aby vy jako volička řekete, já jsem liberál, já budu volit liberální stranu. Která je liberální? Tahle. Někdo řekne, já jsem konzervativní. Takže já chci konzervativní politiku, která je konzervativní tahle. Někdo řekne, já jsem socialista a já chci toto. Jenže teď máme nejenom v České republice, ale celou Evropu, e, v rukou stran, které se říkají strany pro všechny, nebo jak se tomu říká anglicky, catch all. >> Mhm. Hm. >> Takže, že chtějí oslovit každého. No a to se ukazuje, že také nemusí pořád fungovat, protože lidé třeba řeknou, my chceme vyřešit nějaký problém a ten problém dělí společnost. Jo, můžete říct, eh, já nevím, řeknete tady to máte třeba příběh koncesionářské poplatky České televize, takže někdo řekne„J, jsem pro zrušení. No to je tedy samozřejmě silné slova. Víte, že někoho těžce vytočíte a někoho potěšíte, ale nemůžete zadě zavděčit všem, když řeknete„No já chci, aby Česká televize dobře hospodařila. Protože když řeknete, já chci, aby Česká televize dobře hospodařila, tak to vám řeknou všichni. Já taky. Asi taky bychom se všichni dohodli. česká ta by se dobře rozpodařila, ale když [odkašlání] řeknete, tady je dělící čára, buď to bude tak nebo onak, no, tak už nejste kechol, nejste pro všechny, ale ti, kteří chtějí tu změnu, říkaj, hele, tak jim musím dát sílu, protože já tu změnu chci takym. >> Tak >> jak hodnotíte aktuální chování ODS?