Libor Vondráček vs. Zdeněk Hřib | Zrušení poplatků za ČT a ČRo | Události, komentáře ČT24

Tolik aktuální informace z malé strany a teď tady ve studiu událostí komentářů slibovaná politická debata. Vítám poslance Libora Vondráčka, předsedu svobodných ve sněmovně v klubu SPD. Hezký večer. >> Hezký večer. Dobrý den. >> Novelu týkající sněmovna. Tak jsem si přál, aby ten moment nastal a omlouvám se všem divákům a všem našim voličům, že na to museli tak dlouho čekat. Takže já jsem se o tom definitivně dozvěděl až ve chvíli, kdy se to skutečně stalo, protože eh ono mnoho těch signálů, že by se to třeba mohlo stát, samozřejmě bylo. My to tady řešíme dlouhé měsíce v kuse a až když se to skutečně stalo, tak jsem věděl, že to je definitivní. >> Eh to, že o tom nevěděli někteří vládní poslanci, dopředu jste o tom tedy nevěděl ani vy. Přiznal to taky místopedseda, ano, Radek Vondráček. Nevěděli o tom někteří ministři ani zaměstnanci sněmovny. první čtení v pátek do noci, hlasování v sobotu v 5:30 ráno. To je standardní postup u takového zákona. >> Tak my v první řadě známe dost dobře ten obsah toho zákona. Bavíme se o něm velice dlouho. Myslím si, že to byly desítky hodin, které se trávily diskuzí o tom zákoně, přesto, že nebyl ani jednou načten na pořad jednání. Takže mě to nijak nepřekvapuje, že se o tom budeme bavit třeba právě i teď v tuto chvíli. Myslím si, že poslanci prostě mají řadu benefitů. a řadu výhod, takže musí být připraveni i třeba na takovýto speciální režim svojí práce. >> Pane Hřibe, šéfka poslanců, ano, Taťána Malá říká: "Věděli jsme, že opozice bude obstruovat, takže tento způsob projednávání je legitimní." Je podle vás? >> Tento způsob projednávání samozřejmě není legitimní. není dokonce ani legální, protože tam dochází k masivnímu porušování jednacího řádu, jak ze strany předsedajícího Tomya Okamury, eh, tak i dalších členů vládní koalice. A není přece vůbec ani pravda to, co říkal tady pan Vondráček před chvílí, že tady jsme strávili nějaké hodiny a hodiny diskuzí nad tím návrhem. Vždyť vy jste se, pane Ondráčku jakožto zástupci vládní koalice naopak velice zdatně vyhýbali jakékoliv odborné diskuzi. Já připomenu, že například naše poslankyně Andrea Hoffmanová prosadila na tom mediálním výboru v poslanecké sněmovně založení expertní pracovní skupiny. Potom, když tedy vaši poslanci se konečně rozhodli přijít do práce, tak tu pracovní skupinu zrušili. Nicméně ona ta pracovní skupina pokračuje dál pod senátem. A vy se jí neúčastníte. Tam chodí zástupci České televize, Českého rozhlasu, lidé, odborníci z médií, reportéři, bez hranic. Syndikát novinářů tam má své zástupce a další. Jsou tam i zástupci z z parlamentu, ale vy tam nechodíte. Vy se prostě odmítáte účastnit té věcné diskuze, stejně tak jste nedorazili ani na kulatý stůl, který pořádala naše poslanky Andrea Hoffmanová, která se tomu tématu věnuje a který byl svolaný k budoucnosti veřejnoprávních médií, kde dorazili třeba experti z univerzity Karlovy nebo Ivana Šuláková, to je předsedkyně syndikátu novinářů, ale nikdo z vládních politiků právě nedorazil. To znamená, vy jste se vyhýbali celou dobu diskuzím o tom návrhu. Snažili jste se ignorovat skutečnost, že ten váš návrh není v souladu s evropským aktem o svobodě médií. To znamená, vy se tady snažíte protlačit něco, co je v nesoulladu s mezinárodním právem, které právě říká, že financování těchto veřejnoprávních médií má být především předvídatelné a dostatečné. >> Děkuju. Budeme o tom ještě mluvit. Pane Vondráčku, prosím. Jak to bylo s tou pracovní skupinou? Proběhla debata ve sněmovně nebo neproběhla před prvním čtením? Já jsem hovořil o tom, že na plénu sněmovny se o tom mluvilo desítky hodin. Konkrétně podle našich analýz 25,8 hodiny se hovořilo v tomto volebním období na téma České televize, přičemž zpravidla to byli poslanci opozice, kteří v průběhu projednávání pořadu schůze neustále vyprávěli něco o České televizi, přestože to nebylo na pořad schůze ani zařazeno. A když z toho vyjmeme hodiny, které, které se věnovaly diskuzi o změně ústavy, kterou vy jste taky zablokovali a řekli jste, že nepodpoříte to, aby Nejvyšší kontrolní úřad mohl kontrolovat Českou televizi a český Ne, to je pravda. To je pravda. A také podle toho hlasovali vaši poslanci na ústavněprávním výboru a no je to skutečnost, když když se o tom hlasovalo na ústavněprávním výboru, jediný, kdo to podpořil, byl Jiří Pospíšil. Všichni ostatní opoziční poslanci hlasovali proti tomu, aby se k tomu dalo pozitivní stanovisko. Brali jste si tento zákon jako rukojmý? Paní senátorka Kordová Marvanová musela čekat v předsáí, protože jste obstruovali pořady schůze a z těch 25,8 hod 20,3 hod mluvila opozice na téma České televize. A když z toho teda vyjmeme projednávání té změny ústavy, pořád je to přes 13 hod. vašeho povídání o České televizi, jak se vám nelíbí ty naše plány a já jsem byl na té schůze s panem ředitelem televize České rozlas první čtení začalo až dneska a z právního hlediska podstatné je to první čního hlediska také se o tom bude diskutovat těch 9 hodin, jak je judikováno a poté se teprve zařadí pevné hlasování vy jste se toho dialogu nikdy neúčastnili, protože vy jste nikdy se neúčastnili pane nechte mě domluvit. Nechte mě domluvit neúastnil neříkáte pravdu když byla schůzka český rozluvit panečte tady předvádět to, co tady předvádíte teď v poslanecké sněmovně. Zkuste se aspoň chvilku chovat slušně a dodržovat nějaká elementární pravidla lidské komunikace. To znamená, ano, my jsme navrhovali body několikrát, aby se to dostalo na program a bavili jsme se o tom, jak vy chcete tady 24x7 vysílat Babišovo Čau lidi, na účet daňových poplatníků. A bohužel ano, to se na program nedostalo. Takže vy jste protlačili až vaši nesmyslnou novelu, která je kritizová na odborníky a o které chcete hlasovat v o ráno. Vy chcete prostě ukrást tu českou televizi lidem, tak abyste z ní udělali vládní tlampač svojí propagandy a chcete to udělat pod rouškou. Noření eh České televize to je léž. My Piráti akorát říkáme, že chceme, aby se to vyřešilo zároveň s kontrolou NKU vůči státem vlastněným společnostem, jako je třeba ČES nebo třeba částečně vlastněným společnostem, jo, letiště například pražské, vaši kolegové to dobře vědí a kdyby vy jste byl u těch jednání, tak byste tady takhle nelhhalál. >> Dobře, pane Hřibe, teď k další věci, eh, sporné věci. Eh, v podvečer se tam rozběhla hádka o hlasování o přestávkách na jednání klubů. Obvykle to je věc džentlenské dohody ve sněmovně, ale dnes předseda Dolní komory dal o přestávkách hlasovat a všechny jste zamítli, proč? >> Postupovali jsme v podobném duchu jako kdysi postupovala paní předsedkyně Němcová, když se projednávaly církevní restituce. Vzhledem k tomu, že současná opozicevena jednacím řádem, hlasuje se o tom případně usnesením. Existují nějaká usnesení z 90. let, která ale zároveň umožňují jinými usneseními o takové přestávce rozhodnout speciálním hlasováním. A tak jak se to stalo někdy v tom roce 2012, když předsedala paní Miroslava Němcová, stalo se to i teď. A pardon, musím se ohradit vůči jedné lži. Já jsem skutečně byl na té schůzce, kterou svolal vít Rakušan s ředitelem České televize, Českého rozhlasu. Byl jsem u toho přítomen. Na tu druhou schůzku už jsem potom nešel, ale není pravda, že bych se toho neúčastnil. A vy jste měli v programu prostě, že podpoříte kontrolu prostřednictvím NKU a tyto vaše dodatečné podmínky jste si vymysleli, tak blokujete to, že si k tomu dáváte podmínečnou blokádu. To už je vaše věc. To vysvětlujte vašim voličům, že neplníte váš program. >> Eh, živě teď diváci vidí obrázky z poslanecké sněmovny, kde je jednání momentálně přerušené. Pane Vondráčku, popřeli jste principy, na kterých sněmovna fungovala 37 let, jak říkají opoziční kolegové? jestli jsme je popřeli, pak je popřela v tom roce 2012 Miroslava Němcová. Já si myslím, že jsme je nepopřeli a že skutečně postupujeme v souladu s judikaturou i v souladu s některými možná už před delší dobou, ale použitými postupy, kterými vyhrožovala minulá vláda. také říkala, myy vám ty přestávky nedovolíme, ale to byly 2x2 hodiny. Teď jsou to 5x2 hodiny. To je obrovský rozdíl vzít si poradu na 10 hodin nebo případně na čtyři. >> Pane Hřbe. >> No, tak bylo zvykem, že poslanci mají možnost si vzít přestávku na poradu svých klubů, zvláště když se děje v té sněmovně něco neočekávaného, k čemu dosud nemohli jako přijmout nějaké stanovisko a musí se třeba poradit. A proto je ta situace, kdy tady ze strany právě vládní koalice je některým klubům bráněno vzít si tu pauzu. To znamená, některé kluby tu možnost měly, některé ji následně nemají. To znamená, je tu určitá diskriminace, mimo jiné také našeho klubu, protože nám nebylo umožněno vzít si tu pauzu. No tak to je zjevně postup, který je v rozporu s duchem, jak má fungovat ta demokratická diskuze, kdy prostě v momentě, kdy přijdete ráno s tím, že tedy o 5:30 v noci budete chtít tady okrást lidi o jejich Českou televizi, no, tak pochopitelně si to vyžádává nějakou eh přestávku na poradu o dalším postupu a dalších možnostech dle jednacího řádu. To je snad samozřejmé, ale vy jste se rozhodli pošlapat tady tyhlety zvyklosti, ne? Neumožnit prostě tu pauzu tak jako to bylo vždycky umožněno. I v minulém období se opozici vždycky ta možnost té pauzy dávala. Takže to, co předvádíte, je naprosto bezpecidní. Když třeba šéf motoristů eh říká, pojďme to pustit přes první čtení do výboru, protože tam se odehrává to gro projednávání zákonů. Není to, není to na místě. jenom ještě doplním, že tady na projekci za mnou vidíme živé obrázky z Malostranského náměstí, kde se tedy odehrává demonstrace na podporu médií veřejné služby. No, tak ten postoj eh přímo motoristů sobě mi přijde už naprosto absurdní, protože přece motoristé sobě před volbami slibovali ve svém programu, že eh teď nevím, jestli to cituju úplně přesně, ale že eh média veřejné služby musí být nadále financována poplatky, protože jinak by se stala státními, kdyby byly financované z rozpočtu. No a teď ministr Klempíř, což je ministr za motoristy sobě, jejich poslanec, tak tady navrhuje skutečně to, že se mají financovat právě z rozpočtu. Ono by to samo o sobě možná nebylo tak strašné, kdyby tady nedocházelo zároveň ke krácení těch financí, což povede k tomu, že se bude omezovat ta tvorba v České televizi. Ti demonstranti mají takovédle čepičky papírové. Ala večerníček. Já jsem také jednu dostal, když jsem byl mezi demonstranty a ono je to vlastně velice symbolické, protože právě jedna z věcí, co se bude muset omezit v České televizi, je právě třeba animovaná tvorba. To znamená dalších večerníčků my se už nedočkáme. A to všechno kvůli tomu, že vy chcete, pane Ondráčku, udělat z České televize svojhlásnou vládní troubu, která bude vysílat jenom tady čau lidi. 24, jak říká pan Hřib a i další opoziční politici, pomsta za neúspěch ve volbách. >> To to zrychlené předřazení té novely. My jsme uspěli ve volbách v roce 2025 a na základě toho máme nějakou vládní většinu, která toto má v programov vol v letošním roce. >> Tak můžou to takhle myslet, ale my to máme v programovém prohlášení od listopadu loňského roku, takže to přeci nemůže být pomsta po nějakých těchto volbách. A já když si přečtu program pirátů, oni tady mluví o tom, že jsme zloději, že chceme ukrást televizi. Tak pozor, veřejnoprávní média slouží všem. Zrušíme koncesionářské poplatky. Příjem ČT a ČRO nahradíme pevným podílem na výběru DPH. To znamená, oni chtěli zavést pevný mechanismus do státního rozpočtu v roce 2017 a jejich slovy tedy chtěli ukrást Českou televizi, ale tak to přeci není. Ten pevný přepočet toho, jak se bude vypočítávat rozpočet pro Českou televizi a Český rozhlas je zakomponovaný i v tom návrhu zákona. Vy ho moc dobře znáte. To znamená, vy samozřejmě ty věci neříkáte z neznalosti, vy je říkáte proto, protože si myslíte, že lidé mají krátkou paměť a nepamatují si, co Piráti v roce 2017 navrhovali. Takže pokud jsme my zloději, pak jste i vy zloději. >> No, vy jste to právě nepochopil. A to je proto, protože tomu nerozumíte, protože on je rozpočtovým financováním, což je třeba pevný fixní podíl z nějaké daně. A to je ten velký rozdíl, protože zatímco vám jde o ovládnutí těch médií a nejenom o ovládnutí, vám jde ještě o ten defunding, vám jde o osekání financí, tak aby ty média museli přijít a prosit o ty peníze. No, proto jim snižujete to financování o 1,7 miliardy. To je prostě objektivní fakt. To je něco úplně jiného, než kdybyste to nahradil skutečně stejnou částkou. Pozor, stejnou částkou, která by byla vybírána nebo přidělována jako fixní podíl nějaké daně. To by byl skutečně velký rozdíl. A já ještě se vrátím k tomu, co řekl váš předseda vašeho klubu, protože vy jste tam z SPD Tomyho Okamura dneska na plénu sněmovny. On řekl, že Česká televize tady postupuje proti zájmům státu. A tohleto je rétorika tady z prohlášení ministerstva zahraničí, akorát Ruské federace, kde se skutečně doslovně píše o systematicky šířících nepravdivých informacích o průběhu speciální vojenské operace, to tam píše ruské ministerstvo zahraničí, a o odvetných opatřeních omezujících vysílání a přístup k internetovým zdrojům z území Ruské federace. A to právě pro českou televizi. To znamená, vy tady postupujete tak, jak vám diktuje tady ruské ministerstvo zahraničí, protože jste proruští. Akorát, že vy jste jediný, kdo tu ruskou propagandu čte. Zatímco my postupujem ne podle Putina, my postupujem podle toho, co si přejí naši občané. A pan předseda Okamura říkal přesně to, co cítí ti lidé. Pokud se v České televizi vysílají pořady, kde se lidé o sobě dozvídají, že když jsou proti větrným elektrárnám, tak šíří ruskou propagandu, tak se nedivte tomu, že potom ti lidé mají pocit, že ta televize vysílá proti jejich zájmu. Jednu větu jenom s dovolenit. Vaši lidé a lidé jako vy mají takovou jednu speciální vlastnost fňukat v celostátních médiích o tom, jak je ta celostátní média šikanují a cenzurují. Já myslím, že to mluví samo panečku. Vidíme tady pořád na projekci záběry z malostranského náměstí, které dnes zaplnili lidé. Další protesty budou zítra v Brně, budou taky v neděli v Praze. V divadlech se čtou prohlášení na podporu obou médií veřejné služby a vy říkáte, lidé to chtějí. Obáváte se reakce veřejnosti, že nakonec bude masivní? Neobávám se, že by do ulic vyšlo více lidí, než kolik volilo opozici v těch minulých volbách. Prostě opozice vsadila na tu kartu, že samozřejmě, když třeba přikáže podnikatelům platit za své zaměstnance koncesionářské poplatky, takže se jim to nějak vyplatí tímto způsobem měnit ten zákon. My naopak chceme, aby třeba ob obecně prospěšné společnosti, které dneska za své zaměstnance, přestože dělají nějakou dobročinnou činnost, tak aby už nemuseli platit tyto poplatky. Stejně tak zaměstnanci v těch fabrikách, kteří také nemají čas dívat se na televizi. A jestliže tito lidé to prostě vidí jinak, tak je samozřejmě legitimní, aby i s vlajkami Evropské unie a mrzí mě, že tady nevidím žádnou českou vlajku, vycházeli do ulic a protestovali za věci, které jim se líbí. Pan Hřeb, jaký bude další postup opozice? >> Zvlí, já si musím vyjádřit. Bu, můžete reagovat, ale ještě bych chtěl slyšet, jestli budete masivní obstrukce, tak jaká je vaše strategie pro nejenom tuto noc? >> Jo, určitě. E, tak já se musím vyjádřit především k tomu nesmyslu, co tady řekl pan Vondráček. Vždyť to přece tak vůbec není. Já bych pochopil, pokud byste chtěli kultivovat ten mechanismus poplatků, říct třeba sociálně slabí to platit nemohou nebo nějakým způsobem e to jinak jako upravit. Tomu bych jako rozuměl, ale pokud vy tvrdíte, že přece to nemají platit lidé, co na to nekoukají nebo lidé ekonomicky neaktivní a potom to vezmete a převedete to celé vlastně do daní a do rozpočtu, ty daně tady platí všichni, to neplatí jenom ekonomicky aktivní lidé. Pane Vondráčku, to, co říkala tady předsedkyně Malá před touhletou e před tímhle naším duelem v té reportáži, vždyť to je naprosto absurdní blábol. vždyť daně, DPH, to snad každý ví, že když si jdete něco koupit do krámu, do do do supermarketu s potravinama, tak zaplatíte DPH a to DPH je jeden z hlavních zdrojů toho státního rozpočtu. Tak proč, jak může vaše tady kolegyně paní Malá tvrdit tady v televizi, že tohle zajistí to, že to budou platit ekonomicky aktivní občané, ne? To budou platit právě všichni. Budou to platit i ti, co ty poplatky doteďka neplatí. To znamená, je to ve skutečnosti úplně opačně, než vy tvrdíte. A hlavně bude se to platit na dluh, protože vy jste vyrobili tak velkou sekeru v tom rozpočtu, že je tam 100 miliard, který si půjčujeme. To znamená, toto je ve skutečnosti další žití na dluh budoucích generací, který likvidujem se zeptat, pane, e, jaký bude tedy postup v dalších ten >> ze strany opozičních stran. Pak dostan prost, >> naším cílem je skutečně vést tady eh věcnou diskuzi na to, proč to není dobrý nápad, proč je to v rozporu s evropským aktem o svobodě médií, tedy tou takzvanou >> na druhé straně ale slibujete obstrukce. Tak obstrukce nebo věcnou diskuzi? >> No, tak my tam vedeme věcnou diskuzi. E, tady to přijde kolegům jako obstrukce, protože oni se té věcné diskuze e zúčastňovat nechtějí. Co se týče těch pauz, to mi přijde naprosto legitimní, protože oni to vybalili dneska ráno bez toho, aby se to avizovalo na grémiu, tak jak se vždycky ty plány toho, co se bude projednávat, avizují na grémiu. To znamená, mně ty pauzy přišly naprosto legitimní. Mně to nepřijde jako nějaká obstrukce a ano, my chceme vést věcnou diskuzi a chceme ji vést tak, abychom vysvětlili tady vládní koalici ty věcné argumenty, protože jak jste tady slyšeli, paní Malou, která tady tvrdí o tom, že to budou platit pouze ekonomicky aktivní. Přitom víme, že daně tady platěj prostě všichni. DPH, daň z nemovitosti, spotřební daně, to, prosím vás, všechno platěj i lidi, který jsou třeba v důchodu a eh nevydělávají jako neplatěj daň z příjmu. Daň z příjmu není jediným zdrojem státního rozpočtu. >> Doě, pane Vondráčku, kdy očekáváte, že se vám podaří ten návrh prosadit v nějaké finální podobě? Pokud se vám to podaří? Tak já bych možná třeba očekával, že by se to mohlo stihnout přibližně do nějakých těch šesti měsíců, jak obvykle bývá ten legislativní proces. Ale uvidíme, uvidíme, jak to půjde. Vlastně není moc důvod, proč by to mělo trvat tak dlouho, když se o tom opravdu bavíme velice, velice dlouho. A já jsem tady citoval, kolik hodin tím strávili opoziční poslanci, když to komentovali. A samozřejmě se to nemohlo říct na grémiu, protože tam vždycky je vyhrožováno, pokud zařadíte tento bod na pořad jednání, my zablokujeme sněmovnu. Těch 10 hodin jste si vzali předevčírem ve středu, teď jste měli porady klubu a je iluzorní a pro diváky, když si vezme nějaký klub poradu, to neznamená, že jiné kluby se nemohou radit. Vy jste se radili, vy jste měli poradu klubu, měli jste v čase poradu klubu, kdy si ji vzal někdo jiný a pak přišla další porada dalšího klubu. Takže vy jste se poradit mohli. Za mě toto je vládní kompromis. Já bych byl nejradši za to, kdyby to fungovalo jako Netflix, vy teďka rádi mluvíte o placení jako Netflix, tak aby Českou televizi opravdu platil jenom ten, kdo chce její služby využívat. Ale v tuto chvíli vládní kompromis je, že se to dá do státního rozpočtu. A co bude třeba v budoucnu, jestli to bude fungovat jako Netflix, jako vaše placení vás pirátů, tak jak si o to teď říkáte, tak to bude klidně tak, jak řekla přesně poslední. Vždyť vyděláte přesný opak. Naopak Netflix jsou ty poplatky a vy to chcete dát dodaní, že to budou platit všichni, když to nekonzumujou. Ale v tuto chvíli to platí Díky obě v tuto chvíli děkuju pánové oběma za debatu. Musíme se posunout dál. Libor Vondráček, předseda svobodných z klubu SPD, poslanec. Díky, že jste přišel. >> Díky za pozvání. Děkuju taky poslanci Pirátů Zdeňu Hřibovi. Na shledanou. >> Díky.