Libor Vondráček | Máte slovo s Michaelou Jílkovou

Ukrajinským uprchlíkům a je to nutné, užitečné nebo diskriminační.

O tom diskutovat budou.

Pravidla pro ukrajinské uprchlíky byla nastavena na sociálně dávkovou turistiku a to musí skončit, zdůrazňuje předseda Svobodných z poslaneckého klubu SPD.

Dobrý večer.

>> Dobrý večer.

>> Zneužívání dávek je okrajový problém.

Vláda se snaží poštvat české obyvatele proti Ukrajincům, kteří prchají před každodenním bombardováním svých domovů.

Oponuje předseda hnutí SEN 21 a senátor.

Dobrý večer.

>> Že je to ve veřejném zájmu, vysvětluje právník, analytik společnosti pro obranu svobody projevu.

Dobrý večer.

>> Dobrý večer.

SPD chce svým voličům ukázat, že tvrdě zakročí proti Ukrajincům, ale nic zásadního se nestane, protože Babiš ví, že bez Ukrajinců se naše ekonomika neobejde.

Namítá bezpečnostní analytik.

Dobrý večer.

>> Dobrý večer.

>> A za vás veřejnost?

To, že ukrajinská vozidla nesplňují podmínky jako česká vozidla, je diskriminace nás Čechů.

Je dobře, že se to napraví.

Říká elektromechanik z Olomouce.

Dobrý večer.

>> Dobrý večer.

>> Zveřejnění státní příslušnosti pachatelů je jen voda na mlýn obchodníkům se strachem a nenávistí.

Ničemu dobrému to neprospěje.

Obává se vysokoškolský student z Jablonce nad Nesou.

Dobrý večer. [hudba]

>> Pane Havíři, tak proč by zveřejňování státní příslušnosti pachatelů měla být voda na mlýn obchodníkům s nenávistí a strachem?

To tady pan předseda, eh, Vondráček nebo vláda snad jsou obchodníci.

Vláda to jste naznačil.

Vláda chce a bude to tak, že se budou zveřejňovat státní příslušnosti pachatelů.

>> No jak tak.

>> No tak pokud říkáte, že je to voda na mlýn, že kdo to prosazuje, tak je obchodník se strachem a nenávistí.

No takže tady máme obchodníka se strachem a nenávistí.

No, protože jsem nikdy od nich neslyšel žádný program, který by vlastně nestál jenom na tom, že navazují se na cizince. Ať se k mně usmívá akce.

Eh, on ví, von ví, von ví, že to je pravda.

No a ale, když se ten člověk zamyslí čistě, čistě normálně, tak kdyby se to zveřejnilo, co mi to jako řekne normálnímu občanovi?

Jak, jak budu reagovat, když budu vidět, že támhle nějaký trestný čin zrovna spáchal nějaký cizinec?

Jak mě to ovlivní přesně normálně v životě, kromě toho, že to akorát přesně dá monit panu Vondráčkovi a podobným politikům, který vlastně tu svoji politickou kariéru vystavili na tom, že staví na nenávisti vůči cizincům.

>> Tak dneska už se uvádí, že to je cizinec.

To se může uvést, ale nesmí se uvést ta státní příslušnost.

Takže pane předsedo, kdybyste reagoval na pana H.

>> Tak když se když se uvádí pohlaví pachatele, tak je to taky voda na mlýn obchodníkům se strachem vůči jednotlivým pohlavím.

Já myslím, že tohle je demagogie.

My jsme vypravili naši velkou volební dodávku hned první dny války na Ukrajině, abychom dovezli lidem, kteří stáli na těch hranicích a mrzli v únoru a v březnu 2022, takže abychom jim tam vypravili humanitární pomoc.

Reálně jsme těm lidem pomáhali z našich peněz.

Naši členové tam vyrazili.

Nebylo to ze státního.

A tohle je podle mě pomoc a solidarita, tak jak se má dělat.

Ale to, že se budou skrývat věci, to, že se bude zapírat realita, to ničemu a nikomu nepomůže.

Eh, tady jsou různí zástupci stran, které horují za transparentnost a já vůbec nerozumím tomu, proč v tomto směru odmítají být transparentní.

Vždyť přeci jsou to fakta, tak proč se fakta nemohou dávat na stůl?

Tak proč, pane Havíři, nechcete vědět, jo, jaké státní příslušnosti je ten cizinec?

>> Klidně můžeme jít tak daleko a můžeme udělat trestní spisy veřejnými.

To tam nějaký přístup k trestním spisům má určit určitá skupina subjektů.

Takže proč celý tedy veřejný, vlastně, možná pan Dvořáček, že pan Dvořáček chce to zveřejnění.

>> No, zveřejnění, eh, není to zas až tak důležité.

Dobře.

Tak počkejte.

Pan Hrančí chce zveřejnění.

>> Jo, řekněte to panu, eh, panu Havířovi.

>> Já si myslím, že proč chcete zveřejnit?

>> Vždycky se zveřejňovalo.

Bylo to naprosto přirozené.

Je to pravda.

A je to takové upozornění na to.

Pozor, tihle cizinci sem nepatří.

Víte, každý cizinci, kteří sem přicházejí, nás nějakým způsobem ohrožují a chtějí na nás pouze vydělat a zneužívají pouze vás.

>> Ale pane Hrančíku, pokud počkejte, pokud řeknete tihle cizinci, pak paušalizujete, pak pochybení jednoho pachatele odnese, eh, odnesou příslušníci, chápete celé?

Jo, to je jako Češi taky páchají hromadně.

Já vím, ale když někdo, víte, cizinci jsou pod drobnohledem.

Ti tady v podstatě nemají co dělat.

A když sem přijdou jako turisti, taky se musí chovat slušně.

No, ale když tady chtějí být a něco udělají, tak je pro nás lepší, když tady žádní nebudou.

>> Ale počkejte, eh, to je váš názor, to pak můžete rozvést.

Je to váš názor, části vaší veřejnosti, ale proč chcete vědět, jestli je to, já nevím, eh, je to, tak aspoň si udělám prostě obrázek, kteří cizinci u nás jsou a kteří prostě páchají ty zločiny, jo, že to třeba není Američan, že je to třeba Ukrajinec, že je to Polák a podobně.

A já si myslím, že se, když Poláci tady třeba měli nehodu, týráci, tak se zveřejnilo, že to je Polák a zveřejňovalo se to.

Já nevím, proč.

Asi jde jenom o ty Ukrajince, mám pocit.

Jo, normálně je zveřejňování v podstatě a vždycky se zveřejňovalo.

>> Pane Havíři, slyšel jste?

>> Eh, a čem, čemu?

Pan Hrančík.

>> Pan Hrančík.

An, Hrančík.

A čemu to pane Hrančíku pomůže, že budete vidět, že to byl přesně tady ta národnost nebo tam ta druhá nebo tam?

>> No tak si uděláme obrázek, koho tady chceme a koho tady nechceme.

Jo, my, kdo se chová, budeme opatrní.

My musíme být obezřetní.

>> Ale já opakuji.

Takže vy budete soudit podle pochybení jednotlivců, celý ten stát třeba.

>> No klidně můžeme, my si můžeme, my jsme hodně špatný stát.

My máme...

>> Víte, stojí nám za to, když v Plzni tam jeden mladík ukrajinský znásilnil holku, potom jí chtěl zabít.

Jo, stojí nám za to takoví cizinci.

Musíme být prostě úplně obezřetní.

Jo, nestojí nám to za to.

Anky.

Dívejte...

>> Počkejte.

Necháme reagovat pana předsedu Svobodných na toto.

To mě překvapuje.

>> Eh.

>> No reagujte na pana Hrančíka.

>> Já jsem rád, že pán promluvil, protože to je výsledek vaší politiky, pánové.

>> Eh a trochu mi tedy vyplývá z toho, co pán říká, že v České republice mohou znásilňovat ženy jenom Češi, cizinci ne.

A teď, konkrétně tedy věcně, eh, na pana kolegu Vondráčka, eh, vy jste říkal, že chceme být transparentní.

Jsme transparentní.

Ta informace o tom, jaké státní příslušnosti jsou odsouzení pachatele trestných činů, je součástí statistik a tam patří.

Je v zájmu státu, aby věděl případně, kteří státní příslušníci mu tady páchají jakou trestnou činnost.

Od toho jsou ty statistiky.

A teď dvě věci.

Za prvé, vy tady mluvíte o pachateli.

To ale není pojem trestního práva.

Máme podezřelého, obviněného, obžalovaného, odsouzeného a zveřejňovat jakékoli informace, například státní příslušnost někomu, kdo není odsouzený, to znamená tam máte tady pořád možnost, že je nevinný. To se opravdu nemá. To je porušování zásad právního státu.

A za druhé, jestli chcete reagovat, prosím, já vás nechám. Ne? Padl jeden argument, tak reagujte.

Ne, tak já myslím, že není možné na jedné straně chtít zveřejňovat, tak jak říká třeba minulá vláda, benefity ekonomické přínosy a o tom se dá dlouze hovořit, a na druhé straně nechtít zveřejňovat ty negativní věci. Tak buď volejme po zveřejňování všeho, nebo jenom něčeho, ale ne jak se nám to hodí.

>> S dovolením budu reagovat. Pane kolego, my je zveřejňujeme. Zveřejňujeme statisticky. Ze statistiky vidíte, kteří státní příslušníci tady nám páchají jakou trestnou činnost. Ale zveřejňovat jednotlivé případy, nedejbože v případě, kdy ještě ten člověk není uznán trestným, není uznán viným a můžeme se bavit o nevinném. K čemu bude sloužit? Že v jednotlivých případech budete zveřejňovat státní příslušnost? Jenom k tomu, že si budete vybírat jednotlivé, odporné případy, které se stanou a které spáchá ten daný příslušník té země, proti kterému chcete poštvat lidi, a z toho uděláte velkou kauzu. To je jediný, k čemu můžete využít toto oprávnění, které chcete získat.

Ne, tak dnes to bylo tak, že se to občas už dělo. Občas se zveřejňovali tito lidé, zvlášť pokud třeba pachatel nebyl dopaden a bylo potřeba tu informaci dát pro identifikaci a vyhledání toho pachatele. Ale dělo se to nahodile i v případech, kdy tahleta potřeba nebyla, a dělo se to běžně.

A já myslím, že pokud se o těch věcech informuje, tak je to vždy v zárodku těch problémů, kdy média o tom informují. Víme, jak fungují média. A pokud se něco pouze zhrnuje do výročních zpráv a statistik, no, tak je to daleko méně často v titulcích, méně často komunikované. A my přeci chceme, aby se to lidé dozvídali ze sdělovacích prostředků, z titulků, ne? My chceme informovanost. Lidé si nečtou brožurky IKSP, aby v nich vyhledávali informace.

A pokud se tam dneska bez problémů uvádí například věk nebo pohlaví pachatele, já jsem přesvědčený, že je v zájmu České republiky, aby se také uváděly původy nebo národnost těch pachatelů. Proč ne?

>> Jak říkám, chcete informovat veřejnost prostřednictvím novinových titulků? To není ano. Ale pane předsedo, asi protější strana naráží na to, zda tím, že uvedete tu státní příslušnost, nebudete vyvolávat potom nenávist k občanům určitého státu.

Tak já mám zatím tu zkušenost, že lidé, se kterými se baví, tak mají pocit křivdy z toho, jak se chovala předchozí vláda. Kdy měli pocit, že jsou tady hosté ve své vlastní zemi, kdy měli pocit, že vláda řeší daleko víc Ukrajinu než české občany. A todleto v nich vyvolávalo negativní emoce. Ale argumenty pana kolegy jsou typické argumenty v západní Evropě, kdy se také liberálně progresivní politici brání tomu, aby byla zveřejňována národnost těch pachatelů.

A možná kdyby byla včas zveřejňována, dneska tam nemají problémy, jaké tam mají, protože by to nedopustili, aby to dospělo do toho stavu kriminality, kterou tam dneska páchají nelegálně masovým krajem.

>> Tak chci na to reagovat pan Skačkov. Prosím.

>> Děkuji. Mohu se zřítit jenom za západní metropol, za Plzeň. Co my máme na Plzeňsku, tak nám tato informace vůbec nechybí. My to máme v médiích. A když nějaký Ukrajinec něco spáchá, tak o tom ví cela Plzeň. Takže nevím, o čem si mluvím.

Jo, já nevidím v tom problém, že by bylo zveřejněno to, co se stálo. A když člověk je obvinen a když je člověk uznán, tak to je normální, je to v pořádku. Otázka zní, jak si budeme zacházet s touto informací, jo, protože >> to by nám mohlo říct pančík, jak s tím budete zacházet, jo? Řekněte panu Stačkovi.

>> Podívejte se, budeme s ní zacházet. Je to na nás. Je to naše zem. A my klidně ty lidi, co se nám nelíbí, no, tak je prostě nebudeme mít rádi a budeme chtít, aby odešli. Jo, to je prostě váš problém.

Poďte se >> Ne, počkejte, pane Hrančíku. Jde o to tak, že vy podle pochybení nebo trestného činu jednotlivce budete posuzovat celou skupinu těch občanů.

No, pokud ty informace ano, víte, většinou ty, pokud se bude uvádět, kdo co udělal, tak to nebudou bohužel jednotlivci, ale to bude spousta jiných lidí. Kdyby se uvádělo, co tady provedli třeba Ukrajinci a všechno, no, tak by to bylo, to nejsou jednotlivci. Víte, to je ten problém, že to nejsou jednotlivci. A když jsem se bavil s policií městskou, oni nám tady dělají skutečně velké problémy, jo, a nesmí se o tom mluvit, jo.

Takže vy děláte skutečně velké problémy tady v České republice.

>> No, tak asi ne. Prosím, to bych vás jenom poprosila. Pane Skačkove a slušní občané. Určitě ne. Možná pan Máce jako bezpečnostní analytik, jo, protože toto je názor části veřejnosti a má pocit, že policie musí tajit některé informace. Kdybyste se vyjádřil, reagoval na pana Hrančíka.

Že pan Hrančík tou svojí paušalizací ukázal přesně důvod, proč je potřeba k tomu přistupovat citlivě. Protože když vlastně vy budete něco takhle zveřejňovat, nějakou trestnou činnost identifikovat s nějakou skupinou. A co se týče zejména nějaké třeba násilné trestné činnosti, protože ta vyvolává samozřejmě větší emoce v tom virtuálním prostředí, nějakou touhu po pomstě, jo. A také samozřejmě tady jako parametr nějaké společenské přijatelnosti.

Když se objeví v médiích titulek „Čech vykradl obchod," tak to nikoho zas až tak z židle nezvedne, jo? Ale když tam bude „Ukrajinec vykradl obchod," tak už je to jiná káva. A samozřejmě pak zase, když máme nějakou násilnou trestnou činnost a podobně. Eh, já využiji toho, že pan Kocián je z Brna. Já si třeba pamatuji případ, jak jeli ta skupina, myslím, že to byli tři Rómové tou šalinou na Přígl, abych použil tenhleten termín.

A tam vlastně došlo k incidentu, že ti mladíci dělali nepořádek v té tramvaji. Byl tam Ukrajinec, ten se na ně řítil, aby nedělali ten nepořádek. A oni potom na něj skočili a zmlátili ho. A on potom vytáhl nůž. A bohužel došlo k tragickému incidentu, že jeden z nich zemřel.

A následně, nevím, jestli si to pamatujete, byla tady obrovská haló, vznikala kvůli tomu nějaká rada vlády, jak vlastně tohlecto umírnit to nepřátelství právě mezi těmi Ukrajinci a těmi Rómy. Já si pamatuji, že dokonce na severní Moravě, což je od Brna docela daleko, se tam právě Rómové srocovali v pátek večer, že půjdou vymlátit nějaký dům, protože tam přijdou nějací Ukrajinci. A to byli Ukrajinci či stalo se to na severní Moravě, takže ty lidi s tím Brnem nebo s tímhle neměli nic společného.

Jo, ale právě bych k tomu přistupoval velmi citlivě.

Citlivě těm Rómům, že jednotlivci, jo, některí Rómové. Abychom nám neměla vznikat pak ta právě kriminalita i z druhé strany, i z té druhé strany kriminalita z nenávisti.

Ano, prosím.

Dotaz se směřoval na vás nebo připomínka.

Tak tu konkrétní kauzu už si v detailech nepamatuji. Jenom bych chtěl poznamenat, že ten legislativní návrh neznamená povinnost zveřejňovat státní příslušnost, ale možnost. To jenom pro pořádek.

A pan senátor hovořil o jedné jediné možné funkci toho zveřejňování. Ono to může mít i druhou funkci a to pro případ, kdyby vznikl nesprávný předpoklad, předsudek. Chcete-li, že trestný čin spáchal cizinec. Tak a skutečnost bude jiná, že spáchal ho, dejme tomu, nebo je z něho podezřelý, tedy, eh, občan České republiky. Tak tím zveřejněním naopak může dojít k utlumení, eh, vášní, proti kterým se ohrazujete.

Takže může mít i druhou funkci zprávy, že právě jde i o předejití takzvané předsudečné nenávisti. Chápete, že třeba to i se napíše cizinec, ale vůbec to není Ukrajinec, e. Víte co? A řada občanů potom si myslí, že jsou to Ukrajinci, a přitom Ukrajinci to vůbec nejsou. Takže naopak to může být ochrana, eh, šíření té nenávisti od určité skupiny.

Již můžu. Já to tak předsudečná nenávistí se problémově argumentací, že je pouze v důvodové zprávě a důvodová zpráva není závazná.

Kdyby předkladatel toho návrhu zákona to takto myslel, tak ten limit, kdy se má ta národnost zveřejňovat, dá rovnou do textu zákona, že to má být třeba k odstranění těchto obav. To, že to napíše alibisticky do důvodové zprávy, který není závazná, ale nepřepíše to do zákona a pak si s tím může každý nakládat, jak chce, je čistý alibizismus.

A já nechci žádné vládě, ani vaší, ani žádné jiné, dát do rukou nástroj, aby si vybírala, kdy bude a co zveřejňovat.

Ale to si nebude vybírat vláda, prosím vás. To přece v té novele není.

To není v té novele, ale je to nástroj, který může pracovat. Konec konců, kolega tady říkal, že chce, aby to v titulcích bylo. No tak prostě, podívejte.

Pan Dvořáček, který ještě nepromluvil, teď má slovo pan Dvořáček.

Vy máte třeba pocit, že policie je. Jo, to také je mezi veřejností, a je nutno o tom hovořit, že policie je benevolentnější k občanům z Ukrajiny, třeba při rušení nočního klidu. Informace mám. Tak to. No, počkejte, to já mám od vás, tak teď to řekněte druhé straně.

Já mám ty informace od kamarádů, od známých. Jo. A, eh, jsou ty přesně, eh, podle, jak bylo řečeno, podle měst, jo, Praha, Brno, Ostrava, kde je větší zhluk těch cizinců, jo, ale jsou to Ukrajinci, jo, jsou to mladí kluci, co tam dělají. No, řekněte. Nepořádek, jo, po ulicích.

My jsme je měli v Karlově a tam byl naprostý klid. Jo, bylo jich tam přibližně kolem stovky v té největší vlně těch, těch uprchlíků. Byly to ženy a chlapů samozřejmě invalidi, důchodci, jo, s doprovodem, eh, starobních důchodců tam byli, a tam byl klid, protože oni se nezhlukovali a měli už asi víc rozumu. Samozřejmě podle toho věku.

Ano, ale kde, pane Dvořáčku, či aby bylo jasno: pan Dvořáček pomáhal ukrajinským uprchlíkům, ale řekněte, jo, pojďme tady rozplétávat tu síť. Proč část veřejnosti si myslí, že policie je benevolentnější?

Tváří se to tak. Já s tím ty zkušenosti nemám, jo, ale jestli oni mají strach, jestli byly napsané noty od pana Rakušana, že prostě Ukrajinci. Ne, to já nevím. To můžu o tom jenom spekulovat. Ale máte ten pocit.

Ano. To tváří se to tak, pane senátor. Větší část. Ne, počkejte, počkejte. Todle je ale důležité. Na to musí zareagovat. Jo, že to. Ale je to, co, co jsem teda říkal ohledně těch, eh, technických, a tady tohodle, co, co je kolem, a tomu i tak prosím vás. Že by policie měla instrukce, aby byla benevolentnější, třeba. To musí postupovat podle zákona o policii, jo? Možná nepsané. Jo, ale samozřejmě, jako pokud, pokud máte nějaké lidi, který vlastně jsou tady starousedlící, znají nějaká pravidla, e, za běžné záležitosti, a pak vám přijdou nějací cizí lidé. Nemluvím teď o nějakých, jako, výrobcích, co dělají nějaké problémy, ale dokážu si představit, že by policie vlastně, jako, že někdo, já nevím, prostě máte turistu, špatně si, špatně si cvakne jízdenku, tak prostě můžete mít nějakou třeba toleranci nebo něco takovýho.

Pan předseda chtěl reagovat na pana Dvořáčka. Potom. Ta změna, ta změna toho zákona bude dělat z toho zveřejňování standard. Nikoliv povinnost, ale zároveň bude chránit ty policisty, kteří by tuto informaci poskytli, protože nebudou v rozporu se zákonem. Budou mít tu jistotu a nebudou se moci po nich vozit jejich nadřízení.

Což já jsem měl jako informaci od řadových policistů, kteří mně říkali, že prostě tyto věci měly zadání tutlat. Ono se to nehodilo do toho celkového scénáře vlády, kdy podle různých výpočtů přes 250 miliard Kč, takto spočítal Institut kilský, tu podporu ze státního rozpočtu pro Ukrajinu a Ukrajince.

A v momentě, kdyby se tyto věci dávaly na stůl a byly veřejné, no, tak by to zřejmě vyvolávalo odpor k politice předchozí vlády.

Tím myslíte co? Jako konkrétně co tím myslíte?

Kdyby se, kdyby se zveřejňovala příslušnost, například, těch pachatelů, kteří jsou z Ukrajiny, a bylo to v širším povědomí občanů, tak by si nenechali v tomto smyslu tolik líbit tu politiku předchozí vlády.

A stejně tak to potvrzuje to, že až po nástupu nové vlády se v masové míře začaly vyšetřovat ty podvody s těmi dávkami. Protože aktuálně je přes 50 nově stíhaných lidí za podvody s dávkami, které se vyplácely Ukrajincům. A opět dělo se to předtím, než nastoupila nová vláda, ale ta předchozí vláda na tom vůbec neměla zájem, aby se to v takto velké míře prošetřovalo. A tím právě vytvářela to podhoubí, aby dál mohla pokračovat ve své politice, kdy prioritou byla Ukrajina, Ukrajina.

Tak je otázka, eh, neměla na tom zájem minulá vláda? To asi ne.

Jako to, co, co kolega říká, je hodně odvážné tvrzení. Pokud tvrdíte, že jakýkoliv politik úkoluje policii, tak to fakt zvažte, jestli na tom trváte, protože to je fakt, jako, fatální obvinění.

Já, eh, vám můžu oponovat tím, že já jsem bývalý policista. Mám u policie řadu známých i příbuzných. A já naprosto vylučuji, že by existovaly jakékoli oficiální či neoficiální pokyny, že by snad policisté měli být zdrženlivější k občanům, k jakýmkoliv občanům, podle jakéhokoli vyznání, státní příslušnosti, pardon. Policista postupuje podle zákona. A kdyby se někde kdekoli objevilo, že je instruován, aby podle zákona nepostupoval a někoho zvýhodňoval, tak je to prostě trestní čin, který se bude vyšetřovat.

A já tomu, co říkáte, oponuji tím, že já vám dávám ruku na vodu z mé zkušenosti, z mých kontaktů a z mých známých u policie. Se nikdy nic takového nedělo.

Tak já s tím nemám zkušenosti z této strany, protože u nás ta činnost trestná, jako, nepáchala.

Ale je dobře, že jste řekl, co je mezi občany, protože proto tady o tom diskutujeme.

Prosím.

Dobrý večer. Michal Geberla.

Já jsem rezident Prahy, mám tady v Praze velkou servisní společnost a denně řeším konflikty jednak v dopravě.

A pana Lásku bych upozornil, že musí taky nezapomínat na městskou policii. A v případě městské policie se to děje dnes a denně.

V panelovém domě, kde bydlím tady v Praze, se mi dva Ukrajinci vysmáli před dvěma rokama, že nemám tu správnou SPZ.

Jo, takže já bych tam rozlišoval. V případě Prahy se takovédle věci vyskytují.

>> Myslíte, že vy nemáte správnou SPZ?

Já nemám tu ukrajinskou SPZ, takže mně chodí ty pokuty, že jo.

Jo, já mám za to, že se vám někdo vysmál, že? Mně se vysmáli dva Ukrajinci bydlící v našem domě, že mám špatnou.

To je, to je protizákonný, že se vám někdo vysmá.

To je další okruh věcí. Jde o to, že ukrajinská vozidla, tím, že nemusí být v tom českém registru, se vlastně hůře dohledávají pro pokuty.

A zde občan zažil, že se mu má pocit, že se mu zasmáli. Tak jiní občané, kteří měli tu ukrajinskou SPZ, jim nechodily pokuty jako zde občanovi.

Ano.

>> Řeším to denně a tohle jsou záležitosti prostě...

Já jsem tady rezident Prahy, mám kam útočit, útočiště mimo Prahu a pokořovat. Tady prostě ta mladší generace si neuvědomí, že tady je zároveň mezi generační střed, který ho využila předchozí vláda, která to ještě díky té válce na Ukrajině rozdělila.

Já mám velkou servisní firmu, předtím jsem dělal ve stavebnictví. Znám ty staroukrajince, ty z toho západní Zakarpaty, který sami tady říkaj, že ty novoukrajince, takzvané Kyjevany, jsou z nich tady nešťastný.

Samozřejmě, že se tady potom, jakmile k něčemu dojde, vám jde o to, aby se neuplatňoval systém kolektivní viny, jako to bylo při odsunu Němců.

Tohle se můžete obávat, protože pokud se s tím nezačne něco reálně dělat, tak dojde k nějaké třeskové události.

A vy těmto lidem nezajímají vaše právní rozbory. Je to jedno. Oni jsou naštvaný. Zeptejte se těch lidí za dveřma. Něco jiného vám lidi řeknou u volebního stánku, něco vám řeknou jiní. Zeptejte se servisních techniků, co chodí po bytech, co si o tom myslí. Teprv se dozvíte, pane Lásko a pane Máo, věci.

Ano.

Co konkrétně k našemu tématu si myslí?

>> Jsou naštvaný.

Jsou naštvaný.

Na co?

Ale tak, jsou naštvaný, jak k tomu přistupovala předchozí vláda a jsou naštvaný samozřejmě na lidi tohoto liberálně progresivního směru, který nám pořád vysvětlují, že jsme dezolát, že to myslíme špatně.

Ale to je i vaše vina. To si pak můžeme po vysílání říkat.

>> Ano.

Pane předsedo, prosím.

>> Já jsem někdy o někom řekl, že je dezolát.

>> Já neříkám konkrétně. Já říkám, vy na mě ukazujete a obviňujete mě z toho, že tady něco polarizuju, tím, že někomu říkám, že je dezolát. Já vám říkám, že jsem nikdy o nikom neřekl, že je dezolát. Takže prosím, rozmýšlejte. A abych reagoval věcně na vás.

Já vám rozumím v tom, že vás nezajímají moje právní rozbory. Chápu.

Ano.

Nechte mě domluvit. Proto, když jsem tady kolegovi vysvětloval, co ho trápí, nepoužil jsem žádný právní termín, mluvil jsem s ním lidsky. Když komunikuju s kolegou Vondráčkem, který je zákonodce jako já a právník, no, tak se budeme bavit i o právních aspektech. Takže já prosím rozlišuju, komu co vysvětluju a snažím se s každým mluvit jeho jazyk.

Pojďme tedy teď vážení k tomu, protože to vláda nachystala, že tedy ukrajinské vozy se mají zapsat povinně, až tady vstoupí v platnost, do českého registru vozidel.

A já se ptám, vy tady říkáte, vidíte, že občany to trápí, proč to bude ale až od roku 28? Proč až za rok a půl budou muset ukrajinské vozy mít stejnou technickou kontrolu jako tedy čeští řidiči?

>> Ne, já jsem rád, že se konečně mají zapsat.

Ano, ale mě tady zajímá, proč vy pořád zpřísňujete. Zpřísňujete, ale tady třeba technické kontroly české řidiče štvou. Kolikrát, že?

>> No, je to...

A proč ukrajinské vozy to tedy budou mít povinné až od roku 28?

Je tady potřeba taky, aby se na to připravilo v množství těch vozidel, aby se na to připravili úředníci, aby samozřejmě buďto uvedli do stavu svůj aktuální vozový park, nebo si zajistili nějaké jiné vozidlo, které bude odpovídat těm našim pravidlům. Když tady jsou, to se určitě nedá vyřídit ze dne na den.

Ten zákon se nějakou dobu bude schvalovat a i úředníci by byli zavaleni, kdybychom to dejme tomu schválili na podzim letošního roku a oni k 1. 1. 2027... Zeptejme se pana Dvořáčka, protože pana Dvořáčka to taky trápí. Tak co říkáte?

Jo, trápí to veřejnost.

Jako mě tady za veřejnost.

>> Tak co tomu říkáte, že to bude až v roce 28?

Je to pozdě, ale mělo to přijít už dávno.

>> A prosím vás, do té doby, do toho roku 28, tedy se budou... On to řekl i ministr vnitra Metnar a to cituji, že právě se špatně ty přestupky potom registrují, pokud udělají dopravní nehodu nebo tedy jejich vůz neodpovídá, i pokud jde o emise a podobně technickým problémům.

To znamená, že mohou být klidní, tyto ukrajinské vozy a budou takto jezdit až do roku 28, nebo chystáte nějaké zpřísnění i těch přestupků, co trápí zde občany?

>> Určitě tady nebude takové klima, aby se komukoliv cokoliv promíjelo a pokud bude ten řidič při spáchání přestupku chycen, no tak se nevyhne odpovědnosti.

Tady se bavíme o odpovědi za to, že špatně parkuje nebo já nevím, měříte rychlost. Ta vymáhatelnost je složitější, proto se to dělá... Proto, když někdo jede rychle a není přitom přichycen, tak jde o objektivní odpovědnost provozovatele vozidla a to do nějaké míry to budete znát až v roce 28.

>> I u některých českých občanů to je složitěji, ale my teď hovoříme o těch ukrajinských vozidlech, takže mohou dál...

>> Tohle bude ještě nějakou dobu trvat, než se to napraví. Vězte, že ministr stíhá spoustu věcí, zatímco ministr dělá víc, takže to nepůjde tak rychle. Víte co? Že zase jsou zákony, kde se vám to jde hodně rychle.

>> No, ono to zas tak úplně rychle nejde v té sněmovně, ale musím říci jednu důležitou věc, že se lidé nemusí obávat toho, čím se straší i v Bruselu, že by snad u nás měly být technické kontroly častější, než byly dosud. To by bylo neproveditelné. O tomto se vůbec nebavíme.

Prosím.

Jo, my se bavíme o tom, jak budete tedy zpřísňovat to, co jste občanům slíbili.

>> Pane Havíři, chcete reagovat na pana Vondráčka?

Nevím. Tady bylo plno věcí, na kterých mohl reagovat. Ono vždycky se dá vybrat. No.

>> No, tady moc těch vozidel... Je to asi jasný, proč to nemít jako sjednocený ten registr. V pohodě.

Mě jenom udivuje, že u něčeho se spěchá, jako zveřejňování té národnosti, protože... A to je oboje, u něčeho se spěchá nebo u něčeho zákonů, jak tady říkala paní moderátorka, že u něčeho spěcháte, u něčeho si dáváte ten čas podle toho, jak se vám zachce.

Je to jenom vtipné, abych snad tě pobavil. Je to zajímavý.

Tak jestli víte, které zákony byly přijaty, zas tak moc jich zatím nebylo, protože bohužel opozice hodně obstruuje, jo, ale tohle se bude přijímat co nejrychleji to půjde.

Ale nesvádějte to na ostatní.

Proč vždycky já nemám strašně rád lidi, kteří sváději vždycky na ty ostatní?

Vy jste dělali to stejné. Když jste… Já vím, že jste svobodný, ale jste v poslaneckém klubu za SPD.

SPD dělala to stejné, taky obstruovala, taky to stěžovala té vládě tenkrát.

Tak nebuďte, nebuďte pokrytec, nesvádějte na tu opozici.

Vezměte si tu odpovědnost za to, za ten svůj legislativní proces.

Vy máte většinu poslanců.

My tu odpovědnost bereme, proto to taky navrhujeme.

A Rakušan to nenavrhnul před roky, měl na to čas a on to nenavrhnul.

My to navrhujeme.

Většina, většina veřejnosti chce zveřejňovat tady ty trestné činy a tyto věci.

Je to preventivní věc a věřte mi, pane senátore, že většina občanů této země to chce zveřejňovat a vy tady vyprávíte, že neznáte případ, že by někde někdo…