Ke spolupráci Stačilo! s komunisty mám určité výhrady. | Klára Samková

[hudba] [hudba] Klára Samková je naším hostem.

Vítám vás v XTV.

Dobrý den.

>> Dobrý den, zdravím.

>> Doktorka Klára Samková je advokátka, politička a autorka řady knih, která kandiduje do Senátu jako nestranník za hnutí stačilo v obvodu Brno město.

Paní doktorko, proč chcete do Senátu?

Tak senát je, řekla bych, nejméně politická veličina. Je to místo, které má být spojeno s tím obvodem, s tím místem, za který je ten senátor zvolený. Takže je relativně, nebo by mělo být relativně nejméně závislé na politických stranách. A to je vlastně přesně ta parketa, která by mně vyhovovala.

Kromě toho si myslím, že už jsem dospěla do toho věku, kdy si mohu dovolit ve svých 63 do senátu kandidovat a nevypadá to, abych tak řekla, čelově.

>> Tak vy jste se odvažovala i kandidovat na prezidentku. Vy jste tehdy nesbírala potřebný počet hlasů, ale víte co bylo zajímavé? Že tehdy se proti tomu zvedla taková šílená vlna odporu, že já jsem jenom zírala, jakože někomu za to stojím.

No, tak možná to byla trošku provokace. Bylo to tedy myšleno vážně tehdy, nebo to byla provokace? Když říkáte, že ve 63 už můžete kandidovat z vašeho pohledu do Senátu — byla to tehdy úplně nová situace, úplně nová právní situace, úplně nová politická situace. A nejenom já, ale i mnoho dalších osobností to takto pojala a já myslím, že to nebylo špatně. Rozhodně aspoň pro mě to znamenalo určité pohledy do zákulisí, kterých bych se jinak těžko dostala.

>> Vraťme se k té kandidatuře do Senátu. Vy jste říkala, že senát a výkon toho mandátu se váže k danému regionu. Vy kandidujete za Brno město, nicméně žijete v Praze, pracujete v Praze. Jaký je váš vztah k tomu regionu?

Tak já jsem se přímo v tom obvodě narodila. Chodila jsem tam na základní školu. Chodila jsem v Brně do gymnázia, první rok na právech. Takže vlastně až do svých 20 let jsem přesně v tomhle obvodu žila. Znám ho tedy velmi důvěrně. Mám tam dům po rodičích a v Brně mám širokou rodinu a řekla bych, všichni moji blízcí jsou na centrálce, tedy na centrálním hřbitově. Jestli je to nějaké odůvodnění, ale asi jo, protože každý jsme svázaný se svými předky a aspoň já ten vztah takhle cítím.

>> Ale vy jste říkala, že trvale, nebo každodenně jste s regionem byla svázaná 20 let. Nicméně od té doby uplynuly další čtyři dekády. Není to už řekněme ten vztah ne tak silný, jako byl v těch 20 letech? A neproměnilo se Brno město za těch 43 let?

Tak Brno město se v některých aspektech proměnilo a v některých jiných bohužel nikoliv. Proměnilo se například v kultuře, v takovém pohodovějším kulturním životě. A proměnilo se také v tom, že daleko víc je svázáno se svým přirozeným spádovým centrem, což není Praha, ale Vídeň.

Já si pamatuju ty doby, kdy vlastně Brno byla nevýznamná zastávka na cestě mezi dvěma hlavními městy federace — Prahou a Bratislavou. A to město bylo opravdu uměle provinčního charakteru.

Dneska Brno — a to je jeden z důvodů, pro který jsem se rozhodla se vrátit zpátky — je proslulé svými šílenými majetkovými kauzami. A je také proslulé jakousi exportem politiky nevalné nebo diskutabilní kvality směrem do Prahy. A já jsem si řekla: "Což takhle reexport? Třeba by to bylo pro Brno výhodnější."

>> Pokud byste se tady stala senátorkou, tak byste se vrátila zpátky do Brna? Přestěhovala byste se?

No, tak já tam pořád mám domácnost, že jo. Takže pro mě — vy jste říkala, že se některé věci změnily, některé věci nezměnily. Ale ono také celosvětově se velmi změnilo to, jestli je někde 200 km mezi Prahou a Brnem, nebo jestli si zajedete na dovolenou na druhý konec světa. To jsou věci, které se také změnily. A myslím, že těch lidí, kteří mají domovy a domácnosti v různých částech republiky a nejenom republiky, je víc.

>> Co nabízíte svým potencionálním voličům? Co jim slibujete?

To je těžká otázka. A protože já bych spíš řekla, co jim slibuju, že nebudu. A to jim chybí v Brně. To je na tomto smutný, protože když si vezmete brněnské poměry majetkových zájmů, tak já si někdy říkám, že se divím, že toto město přežilo. Že pořád ještě má vůbec nějaký majetek. Že pořád ještě je schopno nějakým způsobem žít. Že vlastně ty svoje majetkové tunely, které jsou na něm neustále páchány, vůbec bylo schopno ještě přežít v takové kondici, v jaké je.

>> Ale přeci na majetkový stav Jihomoravské metropole jako senátor či senátor nebudete mít vliv?

Já si myslím, že to není úplně pravda, protože vždycky je to o tom, na co upřete svou pozornost, čemu se věnujete a o čem dáte najevo, že se na to díváte a jakýmsi způsobem na to hlídáte. Kromě toho samozřejmě jsou zde věci, které Brno potřebuje — nejenom jako ten volební obvod číslo 60, ale jako Brno celek.

Takou úplně klasickou věcí je 30 km nedostavěné dálnice mezi Brnem a Vídní — obchvat u Mikulova. To je prostě věc, která ovlivňuje podle mého názoru Brno víc než cokoliv jiného z toho vnitřního prostředí města.

>> Není to ale něco, co už se plánuje?

No ano, zdá se, že už je to naštěstí vyřešeno. Nebo vyřešeno teoreticky — jsou tam už stavební povolení snad vydána.

>> Takže neslibujete něco, co už je odpracováno.

Já jenom tvrdím, že takovýchto kauz, které Brno vlastně postihly, je celá řada. Musím zmínit obecně velmi highlightovaný stadion za Lužánkami, což je mimochodem stavba, která se nachází asi 500 m od mého rodiště, kde město vlastně zanechalo další urbex, kterej zarostlý travou a křovinami. A jsou to věci, které mají vliv na celkový život té městské části nebo toho městského obvodu.

Jsou to věci, které jsou spojeny především s dopravou. A jsou to věci, které mě udivují, protože se staly tématem již mnoha politiků vlastně v minulosti včetně současného senátora. Například je to otázka sociálního bydlení a takzvané bezpečnosti na hlavním nádraží.

Jestliže pro město Brno je nějakých 100 bezdomovců, kteří se zhlukují na hlavním nádraží problém, tak já se jenom ptám: a co tedy jsou ještě ty další problémy, které není město schopno vyřešit?

>> A toto je možné, aby vyřešil senátor či senátor?

Já si myslím, že ano, protože máme tady nastavené nějaké systémy — například těch sociálních služeb. A ty mají přímé konkrétní dopady do regionu, například do takového regionu, jako je Brno. A konkrétně situace ohledně hlavního nádraží.

Ty systémy nejsou nastaveny správně, protože zacházejí s těmi lidmi jako s jednotlivými jedinci, které vytrhnou z toho prostředí a řeknou: "Tak a teďka já vám spáchám dobrý skutek a tady máte sociální bydlení a tady budete bydlet a už na nádraží se ani neobjevíte." Ale ten systém je nesprávný. A já si myslím, že se svými zkušenostmi bych byla schopná přinést trochu jiné vize, které by se promítly i do toho praktického řešení právě takovýchto problémů.

Eh, paní doktorko, mě ještě zajímá. Už jsme zmiňovali, že kandidujete za Brno město jako nestranní za hnutí Stačilo.

To město Brno, víte, ono to město... ten region, se ten obvod se tak nazývá Město.

Ten obvod se tak jmenuje, ale já bych jenom dodala, že ten obvod se skládá z řady malých vesnic, které byly postupně od sedmdesátých let připojovány k Brnu.

Pardon.

Bezpochyby ti, co nás sledují a žijí v tom vašem regionu, tak jistě vědí, kde nebo co je region či obvod Brno město. Ale mě zajímá jiná věc. Proč kandidujete za hnutí Stačilo?

Kdo koho oslovil? Hnutí Stačilo vlastně znám od možná ještě před dobou, než bylo oficiálně založeno. Eh, mám určité rezervy k jeho spolupráci s komunistickou stranou.

To je ale dominantní strana v tom hnutí.

To je dominantní strana v tom hnutí Komunistická strana Čech a Moravy.

Nemyslím si, že by byla dominantní, ale v každém případě to byl důvod, proč jsem se za toto hnutí například neúčastnila eh parlamentních voleb, i když mi to bylo velmi intenzivně nabízeno. Eh, co se změnilo?

Jednak se změnilo to, že ta spolupráce hnutí Stačilo s komunistickou stranou si myslím, že se pozaďuje. A hlavně mně se jedná o jednu věc. Hnutí Stačilo je hnutí, které je sociálně orientované. Eh, to mělo společné s komunistickou stranou. Já vím, že na komunisty se dneska všichni dívají jako na ty, kteří zneužili a zneužívali moc to eh dlouhé období od začátku padesátých nebo od čtyřiačtyřicátého osmdesáté devítého roku. Ale komunistická strana, stejně jako sociální demokracie, vznikla z určitých důvodů a ty důvody bohužel eh stále přetrvávají.

Já vám nechci skákat do řeči, ale i vy přeci v nedávném rozhovoru s Martinou Kociánovou jste zmiňovala, že jste se cítila být podvedenou generací, že vás podvedli komunisté, pak vás v roce šedesát osm podvedli reformní komunisté a v roce osmdesát devět ti, co se jako již bývalí komunisté znovu dostali k moci.

Eh, to je pravda.

Se to ptám?

To je samozřejmě pravda. A já se dá ptám: jsou dneska vyřešené sociální otázky? Eh, je dneska vyřešená... a kvůli tomu tady potřebujeme komunistickou stranu, ne? Kvůli tomu tady potřebujeme Stačilo. Ale Stačilo je vlastně komunistická strana je nejsilnější, podle volebního výsledku je jasně nejsilnější. Skutečně. Já si to nemyslím a rozhodně, pokud bych se stala senátorkou, tak za mě a ode mě to tak nebude.

Eh, ještě před volbami parlamentními, e, v loňském roce, eh, Kateřina Konečná, která byla tehdy předsedkyní KSČM, tak vyzývala ke zrušení senátu. E, jako zbytečné instituci. Ostatně komunistická strana byla i proti zřízení Horní komory ještě v době, kdy vznikala ústava. Tak není to trochu paradoxní, že kandidujete za tedy hnutí Stačilo, ale komunistická strana je do instituce, kterou oni chtějí zrušit a často se k tomu vrací?

Pamatujete si, jak vůbec a proč se senát vzniknul v devětapadesát, třiadevadesát roce?

Eh, já se obávám, že nikoliv.

Tak já vám se to pokusím v krátkosti říci.

Tak poprosím v krátkosti, ale hlavně mi odpovězte na otázku, jestli je pro vás senát důležitý a v čem.

Já bych se klidně přiklonila za zrušení senátu, protože ten vzniknul v podstatě jako úplatek poslancům federálního shromáždění, aby hlasovali pro rozpad federace. A protože vlastně oni měli pouze půlroční mandát od června do prosince devadesát dva, eh, tak se řeklo, že oni se stanou potom senátory. Což už tehdy jsem jim vymlouvala, že je to... já už tehdy jsem nebyla ve federálním shromáždění, ale už tehdy mi bylo jasné, že to je prostě pitomost.

Eh, Slováci vlastně nepotřebovali tady tento politický úplatek a taky se to projevilo v tom, že Slovensko nemá horní komoru, má jenom slovenskou radu, ale nemá senát. A potřebujeme my mít ten senát?

Eh, muselo by to být komplexní vlastně předělání ústavy, protože samozřejmě v praxi je to téměř nemožné senát zrušit, protože to rozdělení těch pravomocí mezi poslaneckou sněmovnu, prezidenta a senát je velmi komplikované. Eh, musela by to být obrovská ústavně právní práce, eh, ale samozřejmě možné by to bylo.

Možné by to bylo, ale já se ptám vás, jestli eh byste byla pro zrušení senátu.

Já bych byla pro zrušení senátu.

Proto tam kandidujete?

Eh, to je trošku jaksi otázka, která spolu nesouvisí.

Tak je to zajímavé volební heslo. Kdo se angažuje aby ho zrušil?

Eh, já ho nemohu zrušit.

Vím, ale můžete se... to může zrušit pouze poslanecká sněmovna se souhlasem senátu.

Takže pokud by na to přišlo, tak vy jako senátorka byste si odhlasovala...

Tak bych si klidně odhlasovala zrušení senátu, ale bohužel je to velmi nepravděpodobné.

A tak proč kandidujete do instituce, která je zbytečná?

Která ale je existující a není možné... a je zbytečná nebo není zbytečná?

Může být zbytečná v dnešní politické situaci. V tom, jak je postavená ústava, tak prostě ten senát existuje a není možné. A mimochodem to byla podle mého názoru i třeba dlouholetá chyba eh Andreje Babiše, který také je velkým nepříznivcem senátu a v podstatě ty senátní volby jej dlouhá léta vůbec nezajímaly.

Ona nezajímají ani voliče.

Eh, já se domnívám, že buď je potřeba tomu senátu dát nějakou dodatnost a vážnost a váhu, kterou má mít. To znamená reprezentaci potřeb regionů na celostátní úrovni. Anebo ho prostě zrušit. Ale to je zase velké politické rozhodnutí a my už jsme tady měli jedno obdobné politické rozhodnutí, kdy se odebrali okresům prakticky veškeré pravomoce, které měly. Eh, udělaly se eh nové kraje a nemyslím si, že to byl šťastný nápad.

Takže jestli tomu správně rozumím, tak vy, pokud by měl senát z vašeho pohledu dál existovat, tak by měly být posíleny jeho pravomoci. Jinak je zbytečný?

Pokud by senát nadále existoval, musí se stát skutečným reprezentantem těch regionů, což není. A musím říci, že ať moje kandidatura dopadne jakkoliv, chtěla bych se zasadit o změnu zákona o volbě do parlamentu České republiky, včetně do senátu. Kdy to sepětí eh toho kandidáta s místem, ve kterém kandiduje, musí být neporovnatelně silnější, než je dnes.

Eh, prostě senátoři, kteří v podstatě politickým rozhodnutím se rozhodli, že budou kandidovat na druhé straně republiky, eh jenom proto, že jim to třeba přišlo politicky výhodné a té straně to přišlo politicky výhodné. To si myslím, že to je obcházení funkce senátu.

Myslíte, že to myslíte, že bude přínosem pro lidi žijící v tom regionu a že to přitáhne zájem o to jít volit do senátu?

Já si myslím, že ano, protože tam musí být ten vztah mezi lidmi a tím jejich reprezentantem. Jestliže tam prostě přijde člověk, který eh tam natáčel televizní seriál, abychom byli úplně nekonkrétní.

Myslíte pana... například?

A jinak s tím senátním obvodem nemá vůbec nic společného. Tak já se vůbec nedivím, že to ty lidi nezajímá.

Na druhou stranu, neměla byste vytvořila jste si vy silnější vztah za čtyřicet tři let svého života tam, kde jste žila, než za dvacet let v Brně?

Eh, já jsem o tom velmi přemýšlela.

>> Proč vlastně nekandidujete v Brně, tam, kde žijete, eh, pardon, v Praze?

>> Eh, já jsem o tom hodně přemýšlela.

Nikoliv s otázkou jako kde kandidovat, e, ale eh s hlediskem, co je mému srdci bližší, kde se opravdu cítím víc doma, zjistila jsem, že možná s tím přibývajícím věkem eh jsou to opravdu ta místa, kde se člověk narodil, eh která zná, se kterými je spě atý se všemi svými přáteli, spolužáky a vztahy.

A já jsem zjistila, že prostě to je takhle.

Eh, Praha je mým pracovištěm, Brno je mým domovem.

Eh, neříká se to úplně lehce, protože by člověk řekl, že [smích] jako eh a nebylo by to v Praze pro vás řekněme, neměl byste menší šanci, kdybyste kandidovala v Praze?

>> Já jsem o tom takhle vůbec nepřemýšlela.

>> Nepřemýšlela jste nad tím, kde uspějete, kde máte větší šanci uspět, když už tomu věnujete ten čas, tu aktivitu, tu energii?

>> E, já vám to řeknu jinak.

A pokud neuspějou v Brně, tak je kriticky nepravděpodobné, že bych někdy někde kandidovala jinde.

>> Moc děkuju, že jste přišla.

>> Naším hostem byla Klára Samková.

[hudba] Ah.