Dozimetr: Předvoláme i Víta Rakušana a Barboru Urbanovou | Jindřich Rajchl | Mimořádně

Dobrý den, vážení diváci.

Vítám vás u mimořádného vysílání našeho pořadu Jak to je.

Mým dnešním vzácným hostem je nově předseda vyšetřovací komise poslanecké kauzy Dozimetr Jindřích Rajchl.

Vítejte.

>> Děkuju moc Marku za pozvání.

[hudba] Tady máme obálku staršího vydání našeho časopisu, kterému se celé věnovalo dozimetru.

Proč vlastně musí vzniknout paralelně ještě vyšetřovací komise? Ptám se vás jako právníka. Vy nemáte ty nástroje, jaké má soud? Nemáte, nejste vyšetřovací orgán, nemáte prostě ty prostředky jako soud. Jaký je smyslem té komise? Vy přece nemůžete odhalit, jak to skutečně bylo?

>> Já myslím, že můžeme.

>> Eh, my samozřejmě nemáme úplně stejné nástroje, jako má soud, ale také nejsme úplně bezbraní. My si můžeme předvolávat jednotlivé osoby, můžeme si předvolávat dokonce i státní zástupce, můžeme si předvolávat policisty, kteří vyšetřovali celou tu záležitost a můžeme se ptát, proč některé věci zůstaly zcela stranou zájmu.

Jelikož za situace, kdy tady máme několik svědků, kteří hovoří zcela jednoznačně o tom, že velká část těch peněz, těch nakradených peněz, směřovala do hnutí Stan a do strany TOP 09, tak bych očekával, že se něco stane. Buďto tedy budou ti lidé, kteří to říkají, stíháni za křivé obvinění, případně zbaveni statutu spolupracujícího obviněného, a nebo že začne nějaké prošetřování, vyšetřování, případně trestní stíhání těch dvou stran.

To znamená, my nekopírujeme ten soud.

>> Mě nezajímá — nebo spíše není to účel té komise, abychom zjišťovali úlohu Pavla Dovhomíla, Pavla Kosa, Matěje Augustína a všech dalších, kteří tam jsou souzeni, nebo Michala Redla, případně pana Hlubučka. Vůbec ne.

Nás zajímá ta systémová věc. Proč, když tady máme rozsáhlou kauzu, která se netýkala pouze těch dopravních podniků, ale také všeobecné zdravotní pojišťovny a Středočeského kraje, stavění těch silnic a tak dále, proč to zůstalo jenom na tom jednom patru a pak už to nepokračovalo dál?

A já myslím, že to je legitimní otázka, na kterou i naši občané České republiky mají právo znát odpověď. To je úloha té komise — abychom zjistili ta systémová pochybení.

>> Jaké jsou vaše vlastně největší pochybnosti o průběhu té kauzy? Je to, že jsou to ti lidé, kteří chodí k soudu nebo jsou obviněni a tvrdí něco, po čemž se nic neděje? Neměli bychom opravdu počkat na výsledek toho soudu?

To není podstatné z hlediska téhleté kauzy. Já myslím, že kdyby ta parlamentní komise vznikla už vlastně předtím, než začal ten soud, tak to bylo také naprosto v pořádku.

Tady je přece hned několik naprosto zásadních otázek, které skutečně zůstaly nezodpovězeny. Proč se ta kauza jmenuje dozimetr?

No, jmenuje se dozimetr kvůli Věslavovi Michalíkovi. Věslav Michalík byl totiž zcela evidentně tím hlavním středem pozornosti toho vyšetřování. Zemřel krátce předtím, než měl být zahájen, než měl vypovídat.

A samozřejmě, kdyby vypovídal Věslav Michalík a řekl vše, co ví, tak si myslím, že to bylo by pořádné zemětřesení na té politické scéně. Proč to dnes jaksi někdo nezkoumá dál? Že tady je pět podezřelých úmrtí, přičemž ten Věslav Michalík je naprosto nejzásadnější z celé té kauzy, protože podle něj se jmenuje.

Druhá věc, která tady nás naprosto zajímá: ti lidé jako Kos, Augustín a další by se do těch svých pozic nikdy nemohli dostat, kdyby hnutí Stan a TOP 09 nevyužilo svoji politickou moc v Praze a neprosadilo je tam.

>> [frknutí]

>> Třetí věc: máme tady — nebo měli jsme — pirátského předsedu klubu Jakuba Michalka, který přímo v televizním pořadu řekl, nevím, jestli to budu citovat přesně, případně se omlouvám, ale řekl: "Vy jste nás překroužkovali vůči stanu. Vy jste nás překroužkovali černými penězi z dozimetru. Vy jste si z černých peněz z dozimetrů, nakradených z dopravního podniku, zaplatili kroužkovací kampaň a vy jste nás překroužkovali."

To je samozřejmě velmi vážné obvinění. Zase se neděje nic.

A já jenom říkám, že vlastně z těch klíčových obviněných, spolupracujících obviněných, kteří tam dnes vystupují u toho soudu, tak v momentě, kdy jeden řekl, že tam v tom byl účast ten Marek Schneider, bývalý poslanec ODS, začalo trestní stíhání Marka Schneidera.

Druhý řekl, že Martin Dvořák, bývalý ředitel dopravního podniku, měl předat zákaz o požadavku úplatku panu Borensteinovi, a Martin Dvořák už je dnes stíhaný. Takže stačilo jedno svědectví jednoho člověka, aby bylo zahájeno trestní stíhání.

A tady máme pět svědectví, která se navzájem kryjí, kopírují, a neděje se nic.

No tak já nevím, ale já za sebe říkám z pozice — a to nemusím být ani opravdu právník — ale prostě i jako laická veřejnost se musí ptát: proč tedy stíháme Dvořáka, Schneidera, stíháme tyto lidi a nestíháme ty, kteří zcela jednoznačně se v rámci té kauzy objevují a měli dostávat peníze? A ty právnické osoby, tedy hnutí Stan a TOP 09.

Přece nechceme žít ve světě, kde dvě z poslaneckých stran nebo dva z poslaneckých subjektů, které sedí v té sněmovně, jsou podezřelé.

Je tady vážné podezření z toho, že braly peníze z organizované trestné činnosti, a že v podstatě tu trestnou činnost oni organizovali, vedli, že oni byli ti, kteří byli na vrcholu té pyramidy, ne ti, kteří jsou dnes u toho soudu.

A není to trošku problém, že ve sněmovně vlastně sedíte vedle do jisté míry podezřelých osob? Nemůže to zkomplikovat celou tu —

>> Samozřejmě může.

Ta parlamentní vyšetřovací komise je složená ze zástupců všech stran. Já už jsem včera někde zaregistroval rozhovor pana Papajonovského ze Stanu, který je rovněž součástí té komise a říká: "Ona nic nevyšetří, ona je zbytečná."

Potom nevím, proč tam jde do té komise, pokud tomu takhle věří. Ale já musím říct, že tak jak jsem se bavil s mnoha členy té komise, skutečně jsou připraveni do té práce jít naplno, protože tohle by přece mělo zajímat úplně každého občana.

Víte, můžeme se politicky na něčem shodnout nebo neshodnout, ale abychom tady měli jaksi opravdu vážné podezření, že jsou tady dvě strany, které organizovaly naprosto jednoznačné korupční schéma, obrovské, rozsáhlé korupční schéma, a vlastně jsou z toho nebo byly z toho financovány, tak to je podle mého názoru věc, kterou asi každý chce vysvětlit.

Buď to tedy vyvrátíme a řekneme, že nic takového se nestalo, a nebo se ta podezření potvrdí. Ale pak musí následovat určité další kroky, protože přece nechceme žít v nějakém mafiánském státě, kde máme na čele organizovaného zločinu politické strany.

Já jsem samozřejmě přivítal vznik té komise, přestože jsem skeptický už historicky těch komisí vyšetřovacích. Vesměr mně bylo relativně dost. Vyšetřovalo se stavba D47, DEK Human, já nevím co všechno, a nikdy z toho nic v zásadě nebylo.

Ale člověk má pocit, možná by se to mohlo přejmenovat. Když se to jmenuje vyšetřovací komise, tak člověk má pocit, že něco vyšetří a ti lidi skončí téměř vyvězení. Ale ono to má trochu jiný průběh.

Jaký je vlastně výsledek, jaký očekáváte? Nemůžete předjímat výsledek?

To ano. Nicméně vy asi po jakémsi čase vyrobíte nebo se shodnete nebo nezhodnete na nějakém závěru, si kterým představíte přesně a bude se hlasovat.

Ano, přesně tak. Bude to závěrečná zpráva, o které bude ta komise hlasovat, a pokud ji schválí, tak já jako předseda ji přednesu před poslaneckou sněmovnou s nějakými návrhy řešení, které by podle mého názoru měly zaznít. Protože znovu říkám, mě tam nejvíc znepokojuje ta nečinnost, to, že prostě tady máme naprosto zásadní kauzu a vlastně se nic neděje.

Další věc je to, že tady otisknou média přepis ze schůzky vedení Stanu, kde má vy Rakušan říkat, chystá se šest až osm sdělovaček v kauze dozimetru, co jste všichni měli společného s Redlem.

To už říkal, pardon, jenom skáču do řeči. To už říkal v roli ministra vnitra.

Je to ano, přesně tak. To už byl v roli ministra vnitra. A to, co je na tom nejhorší, je, že vlastně všichni ti účastníci potvrdili, že se ta schůzka odehrála, že měla toto téma. A nikdo nevyvrátil, že tam tahle slova zazněla.

A pokud zazněla, no, tak to je zase další obrovský problém, protože to by zcela jednoznačně dokazovalo, že ministr vnitra měl přístup do živého policejního spisu. On se dneska jaksi vymlouvá, že říká, že tehdy psala Sabina Slonková, že se chystá něco na Hlubučka. To je pravda, ale jenom na Hlubučka. Tak kde vzal tedy tu informaci, že se chystá šest až osm vzdělovaček? To žádná média do té doby nenapsala.

A vlastně zase se nestalo vůbec nic. Díváme se na to jaksi nějakou optikou, jakože tak moc toho nebudeme řešit. Přece to je. Víte, tady dneska někdo řeší přepisy od poslechů Matochy a Bradáče, dvou bývalých členů Rady České televize, a všichni říkají, teď tam nesmí kandidovat, to je absolutně nemožné, a tak dále.

A tady máme přepis schůzky Víta Rakušana, který zcela jednoznačně dokazuje také jaksi podezření na trestnou činnost. To znamená minimálně zneužití pravomoci úřední osoby, a neděje se nic. No, tak já bych rád měřil stejným metrem, a pokud tedy Matocha a Bradáč nesmí kandidovat, tak proč tedy Rakušan dnes sedí ve sněmovně? To je přece věc, která je taky zásadní.

A v neposlední řadě mě tedy osobně by také zajímalo, proč se zastavily reportáže o těchto kauzách, ať už na Seznamu nebo v České televizi. Obojí dnes máme potvrzené. Jedno od ředitele programu ČT2 bývalého, druhý máme od vlastně Markety Dobiášové, která tam na tom seznamu byla a předložila to celé na zlatém podnosu. A v obou dvou těchto médiích řekli: "Ne, my to jaksi nebudeme vysílat, my to nebudeme dávat ven." Tak to, jestli je objektivní žurnalistika, tak to tedy skutečně nevím.

Já jenom takovou poznámku. Já teda osobně vůbec nevěřím tomu, že ten přepis rozhovoru Matocha a Bradáče je autentický. Já znám teda pana Matochu a já jsem ho slyšel, a za sebe říkám, že to je z mého pohledu. Nevěřím těm pirátským analýzám, protože to, co jsem slyšel, tak takhle se normální člověk fakt nebaví. To je za mě subjektivní. Z toho, co jsem slyšel, tak bych jako vsadil výplatu na to, že to je AI, že to je opravdu jenom zkonstruovaný.

Já to tady klidně řeknu. Já to, jsem přesvědčená si myslí, kdo se to chce. I ten způsob, jakým to bylo zveřejněno, a kdy to bylo zveřejněno, a kde, ano, a tak dál. Ale o tom to není.

Já se chci zeptat. Zhruba okolností — ve stejný den, kdy vznikla vyšetřovací komise ke kauze Dozimetr, byla zvolena místopředsedkyní sněmovny. Dvě okolnosti: paní Urbanová z hnutí Stan, což mě překvapilo už kvůli tomu, že já chápu nějaké dohody a o tom, že Stan má mít ve vedení sněmovny svého zástupce. Ale paní Urbanová je také spojená. Neříkám, že je v kauze dozimetr přímo, ale ona byla spolupracovnicí věžky Michalíka. Je to tak?

Ano, přesně tak.

Já osobně bych ji předvolal.

[smích] I to je možné. I to je možné. Já to nevylučuju.

Zcela jistě určitě předvoláme Víta Rakušana. To je jednoznačné, a myslím si, že paní Urbanová také může být předvolána, ale to bude záležet na rozhodnutí té komise. Ta se má sejít už jaksi velmi brzy. Zítra máme nějakou organizační poradu, abychom se řekli, kdy se budeme scházet, kde se budeme scházet, jak se budeme scházet.

Ale velmi brzy chci jako předseda svolat první zasedání, kde bysme se už měli bavit o tom, jakým způsobem celé vyšetřování povedeme a jak se ta činnost bude ubírat. Takže myslím si, že i ona by mohla být teoreticky jednou z těch předvolaných na tu komisi.

Nebudete čelit nějaké kritice opozice, že já jsem se díval na složení té komise, a tam je, mám pocit, většina vládních poslanců?

Je to tak, je to tak, ale ono to odpovídá paritě toho zastoupení v poslanecké sněmovně. To znamená, že vlastně hnutí ANO má 80 poslanců, takže logicky tam má nejvíc členů. Myslím, že pět tam. A když byla například ta poslední vyšetřovací komise na tu střelbu na filozofickou fakultu, tak tam rovněž měla zase tehdejší koalice, dnešní opozice tam měla většinu.

Takže já bych takový argument považoval za velmi nevalidní, protože tím by v podstatě stříleli sami sebe do vlastní nohy. Proč tedy oni v té své komisi na vyšetřování filozofické fakulty dali většinou zase svým členům?

Nemůžu se nezeptat závěrem jednoduchou otázku. Jak dlouho to myslíte bude trvat?

No, to je samozřejmě dobrá otázka. Protože my jsme původně chtěli se soustředit pouze na ten dopravní podnik. Ale při tom jednání ve sněmovně jsme dostali za úkol rovněž právě prošetřit ty okolnosti ohledně té větve Všeobecné zdravotní pojišťovny a té větve Středočeského kraje.

Takže najednou ta agenda je velmi rozsáhlá. Velmi rozsáhlá. A já myslím, že budeme rádi. My jsme si tam stanovili rok od zřízení té vyšetřovací komise.

Nicméně velmi dlouho trvalo to navolení, což bylo způsobeno sněmovnou, nikoliv námi, ale tím, že to bylo blokováno opozicí. Takže je možné, že se ještě ten termín prodlouží, protože to skutečně bude spousta a spousta materiálů a spousta věcí, které musíme prošetřit, vyslechnout, zjistit, a tak dále.

Takže uvidíme, jak dlouho to bude trvat. Ale řekl bych, že ten rok bude naprosté minimum, protože skutečně nemůžeme se scházet každý den. Musím to mít nějaký proces. A já pevně doufám, nebo respektive za sebou dělám maximum, aby to bylo co nejdříve.

Pane poslaneče, pane předsedo, já vám děkuji, že jste nám osvětlil pozadí vzniku té komise.

V každém případě držím palce, ať Boží mlíny melou klidně pomalu, ale spravedlivě, a těším se na výsledek.

Já musím říct za sebe, to, co jste teď řekl vlastně v závěru, je to, co já deklaruji opakovaně – že je vlastně nejdůležitější úloha té komise.

A to je alespoň částečně vrátit našim občanům důvěru v to, že tady stále ještě existuje právní stát, že spravedlnost není mrtvý pojem a že opravdu platí ten princip padni komu padni. Protože ti lidé tomu nevěří a nevěří tomu zcela logicky a oprávně potom, co se tady dělo v tomto státě v uplynulých desítkách let.

Takže já bych velmi rád přispěl, abychom alespoň částečně jeden střípek přidali zase do obnovení té důvěry. Protože pokud občané nevěří státu, nevěří v to, že je schopen zajistit spravedlnost pro své občany a že když jsou si všichni před zákonem rovni, takový stát prostě nemůže dobře fungovat z principu.

Děkuju.

Děkuju za pozvání.