Do živého | Dokedy máme financovať Ukrajinu

Dobrý deň, vitajte pri sledovaní relácie Doživého, ktorú pripravujeme s kolegami z marketer.sk. O témach, ktoré minulý týždeň hýbali Slovenskom aj svetom, budú dnes diskutovať Vladimír Palko. >> Dobrý deň prajem. >> Jaroslav Daniška. >> Dobrý deň. >> Adak Daniš. >> Dobrý deň. >> Moje meno je Peter Števkov. Na na Slovensku si v opozícii lám hlavu nad tým, že či spolupracovať s Igorom Matovičom a priamo v KDH sa sporia, že či má Slovensko financovať Ukrajinu eh v rámci spoločnej európskej pôžičky. Medzitým v zahraničí sledujeme, ako naprieč Európou eh sa rozširujú demonštrácie a prejavy občianskej neposlušnosti, ktoré často prerástli do násilnosti. Taliansko, Portugalsko, Španielsko, Belgicko, Albánsko, Srbsko. No najvypuklejšie to vidíme vo Francúzsku. Tam sa násilnosti vyhrotili do takej miery, že v niektorých mestách a tiež v častiach Paríža vyhlásili nočný zákaz vychádzania. Toto všetko sa deje v čase, keď sa v Európe, ale tiež na Ukrajine, USA, ale aj tiež v Rusku čoraz častejšie ozývajú hlasy, ktoré vyzývajú na mierové rokovania o konflikte na Ukrajine. Prv než sa k týmto témam dostaneme, však povenujeme eh dianiu doma na Slovensku. William Karas, podpredseda KDH, eh povedal, že v zásade súhlasí s vládnym postojom, že Slovensko nemá už peniaze na to, aby ručilo za eh spoločnú európsku pôžičku pre Ukrajinu. Okamžite ho za to pokarhal poslanec František Mikloško, ktorý síce nie je člen KDH, ale je výrazným členom ich poslaneckého klubu. Vlado, ty si bol podpredsedom KDH. Vysvetli nám, prosím ťa, že čo sa to v tej strane deje. >> No ja tomu rozumiem len tak ako aj vy, lebo už som tam teda roky roky nie. Eh, no ten spor je spor je eh je to bolo to príliš drsné voči Williamovi Karasovi. Eh, musím sa o trošku zastať. Eh, pretože kdekto v Európe pochybuje o tom, že či má zmysel teda dávať ešte pôžičky pôžičky Ukrajine. A ja by som mal ešte teda iný argument, že prečo prečo je rozumné o tom o tom vôbec teda akože uvažovať a dávať si tú otázku. Eh Mikloško sa postavil do takej polohy ako vysokej morálnej nadradenosti a vychádzal ako keby z toho, že proste tam niet o čom diskutovať, že to je proste morálna morálna povinnosť. Ale ono to je trošku zložitejšie. Eh, treba si uvedomiť jednu vec, že po v tom roku 2022, po začiatku inovácie a najmä potom, keď už teda eh Zelenský počúvol Borisa Johnsona, rozhodol sa, že bude sa bojovať a nebude sa rokovať, tak tým vznikla situácia, keď už proste niet dobrého riešenia, jednoznačne dobrého riešenia, pretože eh podporovať to, eh platiť tú vojnu, no tak eh To eh vieme, ako sa tá vojna vyvíja, hej? No tak vyvíja sa tak, že od jesene 22 Ukrajina prehráva. Stráca to územie síce pomaly, ale stále stále ho prehráva. Eh stráca. No a teraz ani nehovorím o tom o tých eh stratách na eh životoch. Čiže tam je otázka, že či teda toto treba v tomto treba pokračovať. Eh, DK mal pred dvoma dňami komentár, kde si tam si napísal, že vlastne sa veľmi vysoko zvyšuje rozpočet Ukrajiny na na obranu, na vojenský rozpočet na obranu na budúci rok. No tak to znamená, že >> eh v podstate môžeme povedať, že keď hovoríme o pôžičkách pre Ukrajinu, tak hovoríme vlastne o ďalšom financovaní financovaní tej vojny. Čiže tam od začiatku tam nebolo dobré riešenie. proste eh platiť platiť dávať tie pôžičky je vzniká proste morálna proste zaťaženie tým, že proste prispievam na ďalšiu deštrukciu, hej? A nedávať takisto to nie je ako bohvie čo. Čiže ono to nie je tak morálne jednoznačné, ak to staval František eh Mikloško. >> Proti argumentov samozrejme je, že teda prispievaš na obranu Ukrajiny. >> No ale výsledok je aký? Deštrukcia? Ďalšia deštrukcia Ukrajiny. No proste takto takto je a však to si ľudia uvedomujú. Dobre. Čiže by som očakával od keď niekto sa postaví do tej polohy akože že jednoznačne ako morálne nadradenej eh, že treba tie peniaze dávať, tak potom očakával by som aj, že Pedlostrie, eh víziu toho, že kam smerujeme. Čomu teraz smerujeme? smerujeme k porážke Ruska, smerujeme k vyhnaniu Ruska z územia Ukrajiny v hraniciach z roku 91. No to nikto takto už takúto víziu nikto už si netrúfne povedať. Ani ani Európska únia. Hej. Čiže toto mi v Mikloškovom stanovisku chýbalo. Eh, tam je ešte jeden iný problém ako s konzistentnosťou, hej, že keď je niekto morálne nadradený, mal by byť konzistentný a nepoužívať nejaké akože brutálne teda odlišné odlišné metre. Tak eh včera alebo predvčerom mal Mikloško taký taký komentár pre aktuality, kde hovorili, že teda dobre, Rusi Rusi sú eh proste ak mongolskí nájazdníci a kade prídu, tak tam prijenia, vraždia vraždia deti. Hej? Tak zraždením detí, tam by som bol naomeste opatrne. Opatrný, lebo áno, vojnách eh hynú aj deti, sú zabíjané aj deti a preto ich odsudzujeme. Každú jednu. Každú jednu. My, čo sme tu, že? Ale tak eh treba povedať, že ak niekde ďaleko najviac sú zabíjané deti, keď porovnávame teda vojny rôzne, no tak ďaleko najviac a ďaleko najviac sú zabíjané v Gaze, že a teraz posuje to izraelská armáda. No, František Mloško má v poslaneckom klube dvoch ľudí, ktorí sa tvária, že v Gaze sa nič zlého nedeje, že jeden neustále prispieva na sociálne siete, >> no jeden jeden priamo to obhajuje na sociálnych sieťach, že v zásade je to v poriadku. No a ten druhý, tak ten zase hovoril, že napríklad tam nie je hlad, že no tak to jednoducho nejde. To proste nejde. No čiže ono je to tak, že eh Mikloško sa stretol teraz aj teraz s takou oprávnenou kritikou, najmä teda s ľudí, ktorí ktorí teda majú nemajú ho radi a tak. Eh a tam by som chcel dodať jednu vec, že a čo ma strašne mrzí, hej, že popri tej oprávnenej kritike jeho útoku na Karasa, tam boli aj úplne neoprávnené kritiky eh z z ústa alebo z pera tých jeho nepriateľov, ktorých ako každý dlhoročný politik eh ich má teda veľa, pretože oni ho potom kritizovali aj aj neoprávnene, hej, a snažili sa spochybňovať proste celú jeho politickú kariéru a celú jeho politickú dráhu. A to ma mrzí, lebo František Mikloško urobil v živote aj veľmi veľa dobrých veľkých vecí a pekných vecí a ma mrzí, že v podstate aj toto je teraz spochybňované a on im na to nejako nahral tým neprajníkom. Eh, mrzí ma to aj preto, lebo veď eh mnoho ľudí v tom s Mikloškom v tých na tých dobrých veciach mnoho ľudí s Mikloškom spolupracovalo. Ja takisto. No tak preto ma to mrzí. Čiže ja by som teda preal Františkovi Mirkoškovi, aby pri eh zvolil tie najmúdrejšie najmúdrejšie rozhodnutia eh že čo, kedy a ako bude vyslovovať. >> Ešte pred týmto sporom sa William Karas vyjadril, že on hovorí za KDH a ani nie František Mikloško, ktorý nie je členom. Eh, Jaroslav Daniška, ako to teraz vyzerá? Kto hovorí za KDH z týchto dvoch fánov? Tak ja myslím si, že hovoria všetci, že však nakoniec to, čo sledujeme v opozícii, teda sledujeme eh opozícia sa správa ako keby už boli pri moci. Už teda týždeň, vyše týždňa sa vadia medzi sebou spôsobom, aký si pamätáme, keď keď boli eh tieto strany pri moci. Eh, zatiaľ čo tie iné konflikty, povedzme, keď Hlina napadol napríklad KDH aj PS alebo keď Hamran napadol eh Gubika eh alebo keď Kara sa odlíšil od Habrána alebo keď Naď napadol Sulíka, tak sú to medzranícké. Tak v KDA sa v posledných týždňoch vyskytli vnútrostranícké spory. Toto je jeden z dvoch. Eh, druhý sa týka zdravotníctva, ale tomu sa teraz nebudem venovať, ale jeden z dvoch. eh keď eh teda Mikloško s Karasom, keď Mikloško napadol Karasa. Ja by som k tomu povedal štyri veci. Prvá teda sa týka tej Ukrajiny, to v zásade Vlado povedal, že eh aká je tam situácia a že sa obracia ten tá situácia sa obracia v tom, že eh Ukrajina je v dezolantnej situácii a to, čo Zelenský prezentuje na západe ako pomoc, aby Ukrajina vydržala, nedosahuje tie ciele, ktoré ktoré sám Zelenský stanovuje. Ani to nedosahuje ciele, ktoré by tých európskych politikov mohli upokojiť pred vlastnými obyvateľmi, eh, že teda naozaj pomáhajú Ukrajine. Nie je to taká pomoc, aby tú vojnu to zastavilo, aby sa Ukrajina dokázala obrátiť. Je to naopak. Eh, prví politici sa už ozvali, že Ukrajina už tú vojnu prehráva, čiže eh tam tá situácia je opačná, ako ako v zásade predpokladajú naši opoziční poslanci, ako napríklad Mikloško. Eh, zaujímavejšia ale u nás pre nás je situácia vnútri v KDH. eh ten spor v KDH, lebo myslím si, že vlastne Perovi Mikoškovi sa podarilo odpáliť Karasa. Karas má, je to ambiciózny politik. Do KDH vstúpil s tým, že by potenciálne chcel byť predsedom strany, chcel ovplyvňovať, kadiaľ tá strana, ako by sa tá strana vyvíjala. A eh teda v minulosti už ako si pripomenul kritizoval Mikloška a teda Fero Mikoško si našiel chvíľu, kedy by som povedal, že mu eh že mu to vrátil spôsobom, ktorý kazasz nerozchodí. Eh je to inak už druhý politik, ktorý sa tlačil alebo teda ponúkal alebo teda je chcel chcel to KDH nejako ovplyvňovať. prvý bol krajňák, ktorý vedie tú stranu Anny Záborskej a usiloval sa o to, aby sa aby dostal miesto na kandidátke KDH. A eh František Mikoško ho teda veľmi efektívne vybavil, že bez toho, aby vznikol väčší, významnejší verejný spor len vnútri v KDH na predsedníctve, keď tým členom KDH hovorilo, že buď on alebo on. Eh a odvtedy vlastne tá téma účasti Krajňáka na kandidátke KDH je bezpredmetná, lebo nikto z KDH si to nedovolí navrhnúť. Eh, druhá téma je teraz ten spor s Karasom, keď ho obvinil zo smeráckych metód alebo smeráckého zmýšľania, pardon, smeráckého zmýšľania, pričom to žiadne smerácké zmýšľanie nie je, lebo to zmýšľanie existuje teda aj v krajinách, kde Smer neexistuje. Je to proste zmýšľanie nejakej racionality, eh, efektivity a nejakého realizmu základného politického. U nás si to myslí veľmi veľa voličov, ktorí Smer nevolia a nevolia ani tie strany eh vládne alebo potencionálne vládne. istí si to aj čas opozičných voličov, čiže o žiadne smerácké zmýšľanie nejde, ale eh nikto sa toho karasa nezastal. On eh on dostal tvrdý útok od Mikloška a hoci pred >> bývali funkcionári >> predtým k tomu poznámka príde, ale eh ale predtým sa ho povedzme zaal Andrej Žiarovský, ktorý je taký taký polokádehák eh verejne vystupujúci, ale keď k tomu došlo, tak už ani on aj on zmlkol, čiže nikto nie je schopný ísť do konfliktu eh s Františkom Mikloškom. Eh a ani ten kara z toho neschopný. ten vývoj toho sporu ukázal, že aj Karas stiahol chvost. Eh, čiže to je dôležitá správa o stave KDH, že keď eh Mikoško sa rozhodne niečo skritizovať, tak tá strana sa tomu vlastne prispôsobuje bez ohľadu na to, aká je realita, aké sú nálady voličov, aká je vlastne pravda v tej veci. Eh posledná poznámka, ktorú by som k tomu povedal, je, že ako funguje a to teda eh Férovi Mikovškovi pomáha, že ako funguje mediálna scéna, lebo on to najskôr tú kritiku povedal v týždni, ale v zápätí eh v zápätí vlastne prišla na pomoc eh Františkovi eh taká tá mediálna, ako by sme to nazvali, nejaká také tie ďalšie plavidlá. eh okamžite prišiel rozhovor z aktualít, kde to dupľuje, hej, že vlastne tým vzniká ten tlak. A na tom je zaujímavé jednak to, že ako eh spontánne fungujú liberálne médiá, že keď sa objaví téma, ktorá im vyhovuje, tak vlastne eh to proste kopírujú a zdupľujú a eh prípadne ten politik môže zosilňovať to stanovisko, ako to Mikoško urobil v aktualitách oproti týždňu. Ale na tom je zaujímavé aj to, že to KDH tomu tí tí iní politici tomu nevedia nijako čeliť, že by sa vyskytli v nejakých iných médiách. Proste oni dostávajú, oni dostávajú údery už z médií a musia sa alebo teda musia a prispôsobujú sa tomu. No a to je vlastne to je vlastne zúfalá situácia, že KDH eh formuje teda Frantiček Mikoško v témach ako si ako on o nich myslí a oni na to nedokážu zareagovať. keď prijali to uznesenie potom predsedníctva, eh, tak ono malo dve podoby. Ono bolo najskôr v nejakej tvrdšej podobe, potom potom sa zmenilo na takú mäkši podobu, ale to to ten text vlastne vyšiel v ústrety eh Mikloškovi a eh ako tá ten hlavný odkaz bol, že eh KDH stojí na strane Ukrajiny. Bol bol potom plný floskúl eh a takých ako keby vyvažujúcich nejakých slov a na strane ukrajinského ľudu. No keby to mysleli vážne, že sú na strane ukrajinského ľudu, tak tak je to v rozpore s podporou Zelenského, lebo ukrajinský ľud si neželá to, čo si želá prezident Zelenský. O tom je séria prieskumov verejnej mienky, ktoré vidíme. O tom je o tom sú tisíce videí, kde muži utekajú pred tým, aby boli braní do armády. O tom sú milióny odchodov z tej krajiny, ktoré sa a tisíce dezercií a tak ďalej. Čiže KDH nestojí na strate ukrajinského ľudu. KDH chce stáť na strane Zelenského a západných politikov, ktorí podporujú Zelenského, ale nie je to strana ukrajského ľudu. Čiže bol tam bol tam vnútorný rozpor. Každopádne, výsledkom je tlak na veľmi veľmi minimálnu odchýlku Karasa od politiky KDH, že len pripustil, že politika Ficovej vlády v tých ďalších eh v ďalších pôžičkách eh je správna. A Karas prehral. >> Marker.sk sleduje mesačne viac ako 100 000 ľudí. No len zlomok nás finančne podporuje. Ak sa vám páči obsah, ktorý tvoríme, staňte sa mesačným podporovateľom aj vy. Môžete ísť na marker.sk, kliknúť na tlačidlo Podporte nás a vybrať ľubovoľnú sumu, ktorou nás chcete podporiť. Bez vás to nepôjde. No >> dobre, že si poznamenal, že je to minimálna odchýlka, lebo on okamžite zdôraznil, že je za podporu Ukrajiny a že ako minister eh Hegerovej eh vlády hlasoval za to, aby sme odovzdali Migy a S300 Ukrajine a že vôbec teda neľutuje a argumentuje len, že si to už nemôžeme dovoliť. Máme tu obrovský deficit, zadlžujeme sa a potrebujeme tie peniaze v prvom rade na Slovensku. Eh, KDH vlastne potom tom stanovisku teda reagovalo tak, že ehm chceme eh spoločné európske riešenie, ale spôsobom, aby to nezaťažovalo Slovákov. Takže navrhujme špeciálnu daň na energetický a zbrojársky sektor, čím sa to zaplatí. No však ale samozrejme výnosy z tejto dane, teda ak pôjdu na Ukrajinu, tak nebudú na Slovensku. Logicky. Dak ty to ako čítaš? Ja budem ešte polizovať s jedným tvrdením, ktoré tu zaznelo opakovane, že tu sa rieši veľká debata o eh o peniazoch na obranu Ukrajiny. Takže celý ten spor je o tom. No to je polopravda, lebo lebo to už neplatí celkom. Eh to už nie sú len peniaze na obranu Ukrajiny, to sú peniaze na útočné operácie Ukrajiny hlboko v Rusku. To sledujeme posledný rok. To bola stratégia aj Európy, Európskej únie, aj Británie, aj Ukrajiny, že poďme útočiť na Rusko, poďme bombardovať Petrohrad, Moskvu, poďme ničiť rafinérie, prístavy, infraštruktúru. Rusko dostaneme pod tlak a vynútime si prímerie. Čiže, čiže ten balík, o ktorom sa teraz rozprávame, tých 70 miliárd, to je aj na obranu Ukrajiny a aj na útočné operácie. To trochu mení pravidlá hry. Tam by sme mohli byť ostražitejší, že že vyčleňovať desiatky miliárd na ktoré sú určené na útoky na Rusko. A mali by sme si hlavne položiť otázku, že či to vedie k naplneniu cieľov alebo nie, lebo Zelenský jasne deklaroval, že zmyslom tých útokov na Rusko je do dotlačiť Rusko k príu. To bola to bola úloha tej 90dňovej kampane tajnej služby SBU, že že budú dovtedy bombardovať Rusko, kým si nevynutia primerie. To sa nestalo. Stal sa pravý opak. Eh, stalo sa to, že vojna eskaluje, Rusko zaútočilo na Odesu, eh zaútočilo na Kyv, eh zničilo mosty. Eh, ten účet za vojnu rastie a Zelenský opäť behá po Európe a a žiada Európanov, aby zaplatili účet za niečo, čo nevyšlo. Čiže tá tá otázka je celkom legitímna, že či ďalej podporovať niečo, čo nefunguje, eh, alebo to nepodporovať. A teraz k tomu Karasovi. Ono je sympatické, že že sa konečne v opozícii ozval alebo pípol eh nejaký nejaký hlas rozumu. To je sympatické. Len dopadlo to katastrofálne. Dopadlo to tak, že ozval sa Mikloško okamžite v rámci trestnej výpravy. Eh Kara sa pokarhal eh a nasledovalo to, že že Karasa sa nezastal, ako poštovali Jaro, nikto zo strany. Mám nejaký klub dôchodcov. A čo je zaujímavé, tak Williama Karasa sa nezastal ani William Karas. On si nedokázal obhájiť svoje tvrdenia. On okamžite zaradil z piatočku a a vycúval a začal hovoriť, že však on to myslel tak, že že Slovensko je vinou Ficovej vlády extrémne zadĺžené a my na to nemáme peniaze. Takže on si dovolil povedať toto, ale inak Ukrajinu podporuje a no začal vajatať. eh to začal robiť to, v čom v čom KDH roky vyniká, teda vajatá a namiesto aby obhájil to, čo tvrdil, tak eh h tak zrazu tvrdí z 90% pravý opak. Čiže ráno Mikloško vyhral túto debatu, ale nie preto, že by mal pravdu. On tú debatu vyhral preto, lebo tak je nastavené KDH. A ja trochu Karasovej rozumiem, že on ak chce mať budúcnosť v strane, ktorá je ktorá je takto nastavená, má hlavné slovo Miriam Lexman a a ľudí a jej zmýšľania, no tak on si nemôže dovoliť eh vystupovať ako hlas rozumu, ktorý pomenuje pravdivo veci a a zdôvodní to tak, ako sme to pred chvíľou hovorili, že že treba treba zvažovať na čo sú vlastne tie peniaze používané a ak sú používané na útoky na Rusko, tak či to vedie k cieľom alebo to vedie k opaku. A a toto Vivian Karas vôbec neurobil. On on si len nasypal trochu popole na hlavu a začal vysvetľovať, že že on to až tak nemyslel. A a teraz počúvame aj čítame na Facebooku tie vyjadrenia, kde kde 2/3 textu sú o tom, že on vlastne Ukrajinu podporuje. Ale ale tu mal trošku iný názor, ale už už ho asi ani nebude opakovať, lebo lebo dostal železnou kyč po krížoch a a nabudúce si to 10krát rozmyslí. A toto je na tomto smutné eh na tej drezúre. eh z verejnej mienky alebo alebo aj politiky, že tu nejaká partia médií eh a nejaká partia influencerov, ako je Mikloško eh dokáže dokáže usmerňovať tú debatu vnútri štátu takým spôsobom, že tu zakázané prehovoriť tu tu alebo alebo sú potláčané alebo takto niezakázané, >> ale alebo sú potom alebo môžeš prehovoriť, ale musíš si dávať veľký pozor na slová a a okamžite nasledujú trestné výpravy. eh kde kde ti to spočítajú a kde to následne oľutuješ, že si niečo také povedal. A a to je to je v prípade KDH katastrofa, lebo lebo jednej rovnoj suverénnej strane by to malo fungovať tak, že keď podpredseda niečo povie a nejaký nečlen ho začne kritizovať, tak sa ho tí kolegovia zo strany zastanú a povedia, tak eh milý pán Mikloško, vy nie ste člen strany, nemáte tu čo eh rozprávať do toho, čo sa čo sa deje v KDH. Ale stal sa opak. Žiaľ, stal sa opak, že že tá tá strana tá strana ostala paralyzovaná potom, čo povedal Karas a ešte aj samotný Karas eh ostal paralyzovaný a namiesto to, aby si obhájil to, čo tvrdil, tak eh tak vycúval z toho spôsobom, že že nemôžem mať podporu eh ani napravo, ani naľavo. Eh ak to publikum má nejaké nejaké priority a nejaké preferencie, že čo chce počuť. Čiže, čiže Karáas z toho vyšiel veľmi, veľmi zle a deje sa to preto, lebo lebo, lebo KDH nie je typ strany, kde by bolo dovolené otvorene, suverénne hovoriť o národných záujmoch. Eh, KDH je typ strany, kde hlasy tohto typu okamžite okamžite potrestajú. >> Ja už chcú chci reagovať. Ja si myslím, že to je trošku inak, že teda s Mikloškovým názorom nesúhlasím, ale eh ale však on samozrejme on je vplyvný poslanec, hej? Tá strana eh sa ani, on je jedným z najaktívnejších verejných vystupujúcich. Chodí na mítingy, do médií. On on ten názor má dlhodobo. Tam je samozrejme problém tých ostatných, že sa nedokážu eh správať rovnako sebavedomo, ako sa správa on. Napríklad keď on robí to, čo za človek kritizuje, že že to nie je stanovisko KDH. No tak Fero Mikoško x-krát vystupoval vo svojej línii v tom, čo nebolo stanovisko KDH a podporoval rôznych kandidátov a hlasoval pri hlasovaniach, dôležitých hlasovaniach, ústave a podobne inak, ako bolo stanovisko KDH. Dokázal si to ustáť. No tak eh ten problém je proste hlbší a to čo ten spor vypovedá, to je to je spor o o tom stave KDH. Ehm vrátim sa k tým to, čo DK nazval tým dôchodcom klubu dôchodcov kadra. Eh no eh Franček Mikloško v minulosti hovoril o o kritizoval KDH, úpadok KDH, že tam došlo k zbúre sedliakov. eh týchto táto staršia generácia politikov, ktorého ho teraz kritizuje, tak to boli to bola tá to bola tá sedliacka zbúra, ktorú ktorú on kritizoval a vymedzoval sa k tomu úpadku KDH a vedel ho vtedy pomenovať. Eh za niekoľko rokov sa stala paradoxná situácia. On bol teda kritický aj k tým ľuďom, ktorých ktorí dnes sú KDH, ktorí eh ktorí slúžili predsedovi Hlinovi, keď bol Hlina predsedom. eh menovíte napríklad poslanec Čaučík, ale aj vtedajší podpredseda Majerský a ďalší. Eh pamätníci si spomenul, že Mikoško kandidoval na prezidenta a Hlinovi sa jeho kandidatúra nepáčila a človek, ktorý chodil Mikoška a Hlina Mikoška ponižoval, urážal ho za to kritizoval. >> Pán Mikoško už nekandidujte. >> A človek, ktorý chodil tlmočiť hlinové stanoviská >> eh Mikoškovi bol pán poslanec Čaučík, dnešný poslanec. A a to to títo všetci ľudia boli vlastne pre vtedy pre Mikloška symbolom, prejavom toho úpadku KDH. Dnes eh Franšek Mikoško týchto ľudí nazýva hrdým KDH, hej? Keď sa vzoprel voči tomu eh voči tomu hlinovému výroku, voči tomu, ako Hlina napadal KDH a PS a opozíciu, že neprišli na túto kandidátku, tak hovoril o nejakom hrdom KDH. No ale to nie je pravda. Eh, skrátka to KDH je v hlbšom úpadku, ako je len názor na Ukrajinu. A eh a František Mikoško jeho postavenie, on vlastne ako to povedať eh čo najušľachtilejšie a najjemnejšie. On vlastne konzervuje ten ten úpadok. je jemu vlastne tie tí slabí hráči v tom KDH, tí ľudia bez názoru, tí prispôsobiví, tí, ktorí v minulosti kritizoval, tak jemu dnes oni vyhovujú, hej, že to sú na tej tlačovke, kde kritizoval Hlinu, stál vedľa neho ten istý Čaučík. Čaučík zabudol, akú rolu plnil pred pár rokmi, keď keď keď bol na strane Hlinu. No a toto toto všetko ten eh Fero Mikoško nazýva nejakým hrdým KDH a bráni ho pred ľuďmi, ako je Karaz alebo Krajňak, ktorí často majú rovnaký názor ako on. Veď Kraňákov názor na vojnu je podobne mylný, ako je názor eh Mikloškov. Nakoniec aj ten karas má v zásade minimálnu odchýlku a dlhodobo má podobne mylný názor na vojnu eh ako ako má Lexmanová. Tam nie je zásadne hlboký rozdiel. Tam je len proste tá kríza je hlbšia. Ona nie je len v názoroch, ona je aj v tých personách a je vlastne ani nie, že v myslení, ale vlastne v neochote myslieť o tých problémoch a za niečo sa postaviť. Je vlastne v integrite KDH. A preto si myslím, že je to KDH ohrozené pred tými najbližšími voľbami, lebo eh odkazom Mikloškovej aféry je, že tá strana je zbytočná, lebo neplní to, kvôli čomu bola ky akú akú rolu mala akú rolu mala plniť v tom spekre. >> A to je tragédia. >> Môžem ešte? Nech sa páči vláda >> takto k k hému KDH, o ktorom hovoril Mikloško, eh to uznesenie, ktoré vydalo KDH, ktoré si spomínal v tej aj v tej finálnej verzii v podstate bolo také, že tam sa ani nespomínalo meno Karas, ani meno Mikloško a len sa zdôrazňovalo teda, že tá prukra proukrajinskosť a že teda eh KDH, povedzme v otázke ďalších pôžičiek, že KDH musí byť voči tým partnerom v Európe musí byť dôveryhodné. Áno. A musí byť akože seriózne. No dajme to slovo dôveryhodné. Z toho z toho to bolo také počiarknuté. Proste to bola proste eh KDH akože stále uvaľuje nejaké bremeno na na Malé Slovensko, hej, že Malé Slovensko musí sa akože musí byť akože to správne, hej, pretože sa na nás pozerajú naši partneri v Európe. No tak prosím vás, pozrime sa na tých veľkých partnerov v Európe. Hej? Dneska pozrime si na Nemecko, pozrime sa na vlastne genézu celej tejto katastrofy. Hej? Merkelova kancelárka Nemecka povedala, že z toho vojenskoitického prieniku NATO až k ruským hraniciam na Ukrajinu bude vojnam. >> Povedala to. A čo urobilo Nemecko? No proste nakoniec sa s tým americkým tlakom zmierilo. Veľká Británia, hej, ktorá dneska ovplyvňuje tú Európsku úniu a spolu s Francúzskom a Nemeckom vlastne tvorí ako keby bola členským štátom, čo už dávno nie je. Ale oni tvoria tú politiku, eh, ktorá je totožná s politikou Európskej únie. Proste jak dôveryhodne sa správala Veľká Británia pri genéze tohto konfliktu. No proste spôsobila, že presvedčili Zelenského, aby sa nedohodol s tými Rusmi, aby sa pokračovalo v tej vojne ako pri nejakej vidine víťazstva nad Ruskom. No však preto sme tu v takej katastrofe aj v takejto aj Ukrajina, najmä teda Ukrajina je v takej katastrofe. No a teraz keď niekto len hovorí, že musíme ju podporovať, podporovať a hovorí o tom, že niekto je smerácky alebo že treba byť dôyhodný, tak prečo to nevedia pomenovať, že do akej do akej katastrofy nás dostali tí veľkí v Európe? Prečo to nevie pomenovať? prípadne môže dôjsť ešte otázka na to, na toto, ako sa slovenskí politici ešte predtým, než nastala katastrofa invázie, proste ako sa správali ku genéze tohto konfliktu? Kto na to upozorňoval, že kam že my ideme do vojny od roku 2008, určite od roku 2014, že ideme do vojny s Ruskom? Ktorý z nich na to upozorňoval? Toľko múdrych ľudí vo svete to hovorilo, aj na západe, aj v Amerike. A čo títo naši slovenskí politici? A ktorí boli aspoň a ktorí boli, ktorí to podporovali? Všetci to podporovali promenšom pasívne, že nič im neprekážalo. Starili sa, že všetko ide dobrou cestou a teraz tu máme katastrofu. No a teraz všetkým chcú nalievať akože rozumy, dávať rozumy, poučovať. >> Chcú poučiť tých, ktorí mali pravdu. >> Presne tak. No presne tak. No a my sa tu dotýkame vrstvenia tých problémov, hej? A pritom KDH je vlastne tá tá tá téma je najzaujímavejšia v tom, že to KDH je jediné v tej v tom na tej politickej mape na Slovensku, ktoré sa zmenilo. Ono kedysi bolo schopné hlasovať v súlade s tým, ako si myslela väčšina ľudí na Slovensku, ako si myslela väčšina ľudí v KDH, ako si myslel vtedajší pápež alebo aj Róbert Fico bolo schopné odmietnuť podporu vojny v Iraku. Ale dnes, keď niekto uvažuje, ak a bolo mi jedno, že či na západe to podporuje americký prezident alebo britský premiér a alebo ktorýkoľvek politik, podľa toho od toho neodvíjali svoje myslenie, svoju dôveryhodnosť, ale rozhodovali sa podľa toho, aká je realita a že či je to dobré pre krajinu a či to niečo rieši. A tá strana opísala obluk aj vinou tých toho klubu dôchodcov, aj ich zodpovednosťou. Opísala oblúk. To je tiež jedna z tých vrstiev, ktorá tú stranu doviedla tam, kde je. Opísala obluk, že nedokáže uvažovať o svete. Oni nedokážu rozumne uvažovať a vyhodnocovať, čo sa vo svete deje a zaujímajať k tomu stanovisko. A to ani v témach, ktorým kvôli ktorým kedysi vlastne Kadeha vznikol. A to sú témy eh kde kde dochádza ku konfliktu kresťanstva a súčasnej politickej moci. Eh a nedokázali vyvodiť žiadne dôsledky z toho, keď niektorí poslanci sa báli hlasovať. tak ako si aj mysleli, ako mali vo vlastnom programe. Ja som vtedy povedal, že eh že KDH je v takom stave, že že tá táto táto toto toto zúfalstvo, ktoré reprezentujú eh spôsobí, že oni nedokážu vlastne vládnuť ani so Smerom, ani s Progresívne Slovenskom. Každá tá vláda by ich zničila, ale oni naozaj robia na tom, aby sa zničili aj v tej opozícii, pretože oni oni odmietajú byť tým, kvôli čomu ich ľudia volí. Vybavili sa sami a v opozícii si teda museli vydýchnuť po tom, ako vlastne skončil tento konflikt medzi Mikloškom a Karasom, pretože v zásade je pri prípadnej budúcej vláde zloženej zo súčasnej opozície zabezpečená jednotná línia pri Ukrajine. Môžem predpokladať, že pokiaľ po našich budúcoročných voľbách bude sa zase uvažovať nad nejakou spoločnou pôžičkou, že Slovensko zahlasuje za >> to nevieme, >> že môžeme predpokladať. >> No nevieme, ako sa bude správať Matovič. Eh to nevieme. Eh to je otázka, lebo lebo eh my totiž vieme tú opačnú stranu, že keď tie tie pôžičky budú pokračovať, tak tá verejnosť sa stále viac a viac búri v tých európskych krajinách. Však tie francúzske protesty, na ktoré prídu reč, však to je tiež zdroj toho, že tí Francúzi vidia, že peniaze sú peniaze chýbajú všade, len nie na Ukrajinu. >> Hej? A čiže >> no ty si to vieš predstaviť, že vláda premiéra Šimečku by nezahlasovala? Konečne by sa dostali k moci a oni by teda nezahlasovali za toto spoločné európske riešenie. >> No my nevieme si predstaviť, ako bude za rok vyzerať Európa, že že aké budú hlboké krízy. My nevieme, čo že či nebude taká hlboká eurokríza, že tá téma možno ani nepríde na >> takto môže sa stať, že za to nezahlasuje Nemecko alebo Francúzsko, ale ale nemôže sa stať, súhlasím s Petrom, nemôže sa stať, že sa vzbúria, nie? Ale to nev postavičky v KDH alebo v Progresívnom Slovensku a povedia Nemcom a Francúzom do očí, nie, my nepodporíme to,