Sdílení energií přes seznamku. Levnější elektřinu koupíte i z druhého konce republiky | VN #131

Přátelé, dneska si posvítíme na sdílení elektřiny. Já jsem na to zaregistroval dva extrémní názory. >> Není to tak kouzelná červená pilulka, která zachrání planetu a zachrání svět, ale je to krásný nástroj, kdy si vy vlastním chováním můžete snížit účet za elektřinu. To na Valentýna jsme spustili seznamku. >> Nejlepší odběratel ušetřil za 6 měsíců 6700 Kč. Energetice zdar a vysokému napětí zvláště. Přátelé, dneska si posvítíme na sdílení elektřiny. Já jsem na to zaregistroval dva extrémní názory. Jeden takový ten optimistický, jakože to vyřeší v podstatě i vaše problémy v domácnosti a jeden takový ten pesimistický, klasický český. A vždyť je to k ničemu, že jo. No a ona pravda bude někde mezi. Je to samozřejmě velmi užitečný nástroj, ale je potřeba mu určit jak ten potenciál, tak ty limity. Mým hostem je Kateřina Stehlíková, vedoucí oddělení inovací společnosti EON. Paní Stehlíková, dobrý den a vítejte ve vysokém napětí. >> Dobrý den, >> paní Stehlíková. Já už to vím, ale řekněte to i posluchačům. Sdílíte osobně? >> Sdílím, sdílím přes rok. E a myslím si, že to je přesně, není to tak kouzelná červená pilulka, která zachrání planetu a zachrání svět, ale je to krásný nástroj, kdy si vy vlastním chováním můžete snížit účet za elektřinu jako odběratel a nebo jako výrobce vydělat něco nad standardní výkup. >> Tak pojďme se podívat na první obrázek, protože já jsem samozřejmě vygeneroval v umělé inteligenci, e, jak by to mohlo vypadat. Ono už to vypadá samozřejmě, funguje to a úplně jednoduché schéma, kdyžtak mě opravte, jestli to říkám špatně. Tady ten sympaťák má rodinu, má fotovoltaiku na rodinném domě, manželka, děti do školy, do práce, manžel jde do práce, ta fotovoltaika ale přes den vyrábí, takže by to normálně směřovalo do sítě. Ono to tam fyzikálně samozřejmě jde, ale de facto ten člověk nakrmí tu baterku a už pak ten přetok nevyužije. Ale na druhém konci republiky, todleto je teda v Aši a todleto je dejme tomu v Jabluňkovu, tak je důchodce, který je doma celý den, topí, svítí, kouká na televizi, pije kafe, eh spotřebovává tu elektřinu, kterou eh de facto tento sympaťák vyrobil. Ne, fyzicky je to účetní operace, e, ale de facto je to takové to, proč by nemohl on obchodně využít to, eh, co se tady vyrobilo. Říkám to správně. >> Říkáte to naprosto správně. To sdílení energie je o soulladu právě té výroby, těch přetoků eh s odběrem, jo. Takže v okamžiku, kdy opravdu já jsem si pojmenovala pana výrobce z Aše jako pana Nováka. Pokud má pan Novák e opravdu přetok, už má naplněnou baterii, už nespotřebovává a př eh vlastně posílá do sítě, tak v daným okamžik, v daných 15 minutách může pan Veselý, jak jsem si pojmenovala pana pana důchodce, odebírat. Ano, ano, potřebuju mít tam jako tohleto a takže v denom okamžiku může pan Veselý odebírat a možná bych k panu Veselému doplnila i nějaké nějakej nějakou provozovnu, jo? Eh, doplnila bych tam možná ještě nějakou rodinu přesně na má s maminkou na mateřské, která taky přes den jako spotřebovává elektřinu a vlastně tihleti všichni by mohli odebírat eh levnější energie od pana Nováka. Podstatné je, aby se to odehrávalo ve stejné čtvrthodině vždycky, že jo, ten ta výroba a ten a ten odběr. A tady ještě přece jenom já jsem tady naznačil, že co se týče té distribuce, tak a teď mě kdyžtak zase opravte, jestli to nebudu říkat úplně přesně, ale když by to bylo řekněme v jedné lokalitě, když by pan Veselý nebyl z Jabluňkova, ale řekněme z Chebu, tak by mi to dávalo smysl i z hlediska distribuce, jo, že vlastně ano, ten vyrobí a ten hnedka odsaje, takže tam není jakoby ten přebytek. Tady je to úplně na druhém konci republiky. To sdílení může fungovat, ale pro tu distribuci to nemusí být úplně ideální. >> V Česku je opravdu tenhleten model eh celonárodní, řekněme, který nemá dopad na e na distribuční síť, jo, nezvýhodňuje ji a proto vlastně vy ten efekt toho sdílení energie máte jenom z silové komodity. >> Tak >> jo, >> poprosím o další obrázek. Podíváme se na to okno příležitostí. Ono je docela široce otevřené, jo, protože když by pan Novák, já už si to zkusím zapamatovat, [smích] dostával za každou přetečenou megaw 850 Kč, což bych řekl, že je docela běžná cena a je to docela málo. Už dneska bude to klesat a naopak pan Veselý si ze sítě kupuje za 3300 Kč za MWh včetně DPH. No tak tady kdekoliv se dohodnou e na tomto intervalu, tak je to pro ně vlastně obouaně výhodné a záleží jenom na nich. Je to tak. >> Přesně tak. Je to tak. A nemám asi vlastně co mu co k tomu dodat. Je to opravdu zajímavé okno příležitosti a pak už záleží jenom na chování pana Veselého. Eh kolik vlastně té energie odebere. [smích] >> Bude se to okno spíš e ještě ovírat nebo spíš zavírat? Co myslíte? >> Eh to je otázka za milion bludišťáků. Eh [smích] jo. Eh to tady opravdu bude záležet, jak e poroste poroste trh, jo, jak moc se bude prohlobovat krize eh energetická Irán, USA a i vlastně jakým způsobem naceníme výkupy, e výkupy ze strany solárních e výrobců. >> Hm. E takhle já jsem slyšel ještě docela zajímavou teorii. Kamarád mi říkal, nebudu si kupovat baterii, protože ta je strašně drahá a místo toho ty přetoky zkusím využít právě na to sdílení. Mně to přišlo jako docela zajímavé v tom smyslu, že tam není ta vstupní investice šílená. Asi jasně nebude to tak jako fungovat, že bych si to mohl vzít zpátky. Ale co říkáte této myšlence? Že je to jakoby alternativa k baterii? Je to určitě alternativa a řekla bych, že právě to je jedna z velkých z velké výhody pro sdílení, že tam je vlastně minimální investice. Často e ti, co už mají soláry na střechách, tak je stavěli v době jiné energetické krize, kdy opravdu naddimenzovávali eh ten výkon a dneska vlastně využívají čistě jenom tyhlety e tyhlety nadbytečné přetoky. Eh a ano eh a pro ty odběratele tam vlastně není investice nutná žádná kromě chytrého elektroměru, který dostanou zdarma od svého distributora. >> Mhm. Když bychom se podívali na celková čísla sdílení elektřiny v České republice, tak e za vás sledujeme nějaký obrovský bům, nebo je to takový ten střízlivý zdravý rozvoj? Já bych se přikláněla spíš k tomu zdravému rozvoji, kdy ale vidíme určitou akceleraci teďka v posledních šesti, sedmi měsících, jo, kdy vlastně první early adopter si během loňského roku to vyzkoušeli. Vyzkoušeli si i řekněme práci s EDC a teďka už přichází e přichází do té hry jako zákazníci, kteří třeba už mohou využívat eh jednodušší zákaznicky pro proorient orientované eh platformy a nebo už mají i zkušenosti od svých známých, kteří vlastně to sdílení eh nějakým způsobem si zažili a můžou doporučit. >> Hm hm. Vy máte takový projekt na míru. Vím, že jsme se tady potom bavili jako o energetické seznamce nebo o energetickém Tindru, což zní hrozně pěkně, protože ta základní myšlenka je taková, že když se mnou nechce sdílet, řekněme můj rodinný příslušník, soused a podobně, no tak já bych rád někoho našel, eh, já nevím, když jsem z Aše, tak třeba v tom Jabluňkovu, že jo, jak ho najdu, tak pro k tomu k těmto účelům existuje váš projekt propojeno, jestli to říkám správně a poprosím o data. E, jak to zatím vypadá? Tak tady vidíme, že máte přes 2200 zákazníků a začali jste v lednu letošního roku. >> Eh, my jsme to spustili v nějakém pilotním provozu na konci ledna, jo, řekněme takovej jako opravdu oficiální eh spuštění toho systému bylo přesně na 14. února. [smích] >> To je hezky symbolické datum. >> Symbolické datum. Na Valentýna jsme spustili seznamku. Ano. A a v podstatě spustili jsme to i před tím startem takového toho solárního roku, který typicky je někdy od dubna eh e v daném roce a musím říct, že ta čísla nás milé eh mil eh povzbuzují. Eh eh asi tak a jak jste zmiňoval, je to seznamka, kdy každý nemá ten protějšek, ať už ten odběratel nebo ten výrobce by rádi sdíleli s někým. A my umožňujeme nejenom, že si najdou jednoho nebo dva, ale naplní si vlastně plný potenciál té skupiny sdílení až do 10 odběratelů. >> Mhm. Jak to přesně funguje, když bych si to měl představit, že se tam asi někde zaregistruju a řeknu:„J, jsem Petr, chci sdílet." >> Mhm. [smích] Eh, dobře. Eh, vy si zaregistrujete buď odběrnej e nebo výrobní e. Asi nebudu tady specifikovat, co jsou ey. >> Ano, ano, musíte. Děkuju. [smích] Děkuju. Odběrné místo. A a v podstatě pokud jste odběratel, to znamená nemáte výrobnu, tak se vám zobrazí seznam výrobců, kteří se už registrovali a nacenili si nějakým způsobem své přetoky. A vy kromě toho jejich nabídkové ceny. Vy tam vidíte i odkud jsou. Mhm. >> Vidíte tam, jak mají velké přetoky a co je možná hodně důležité a co je možná nejdůležitější, nakolik ten jejich výrobní profil se potkává s vaším spotřebním profilem? Protože opravdu ta ta kolik vy získáte z toho sdílení, jaký ten bonus bude velký, není o té ceně jenom, ale i o tom, kolik se vám podaří vydílet. A čím vyšší skóre, tak logicky tím větší shoda a ten větší soullad. No a v neposlední řadě je tam i kolik lidí už v té skupině má a to znamená na kolik vy si ještě můžete šáhnout, ale to automaticky přepočítáváme právě tím skóre. >> Nemáte informaci, jestli to už někdy skončilo svatbou, že by si řekli:„Ježíš, ty máš tak pěknej profil? >> Ještě jsme chvilku. [smích] Ještě jsme chvilku. Ještě tam není devět měsíců provozu. [smích] >> No, každopádně mě velmi zajímala ta informace. Eh, totiž takhle ten profil, to přece není jenom bilance roční výroby, ale já bych si představoval, že vlastně teď já osobně už mám i průběhové měření doma, nemám teda výrobnu, ale mohl bych právě tam zažádat ve smyslu chci sdílet, chci odebírat, že jo, od někoho. A teď můj eh odběrový profil je vlastně nejlépe vyjádřen těmi daty, které má můj distributor na základě toho chytrého elektroměru. je todle, s čím vlastně ten model dobře počítá, že nedává jakoby té protistraně tu informaci jenom o té celkové bilanci roční, ale právě o tom, jak spotřebovává v průběhu dne, což je podle mě velmi cenné. Je to, je to tak a já ještě asi upozorním v okamžiku, když se nám tam ti odběratelé hlásí, tak z velké části ještě nemají průběhové měření a my vlastně to odhadujeme na základě TDD, typizovaného diagramu spotřeby a i zjišťujeme, že to je velmi jako zatím hrubý odhad. Učíme se z toho a někteří logicky zákazníci nejsou moc nadšení po první měsíci sdílení, máme opravdu pouze hrubý odhad, jo, ale hnedka v následujících měsících, následující druhý, třetí měsíc maximum v okamžiku, kdy máme ta průběhová měření, tak i vlastně jsme schopni to rekalibrovat, přepočítat a vlastně ukázat výhodnější nabídku těch výrobců a zákazník může jednoduše přejít do jiné skupiny sdílení. Mhm. Takže, >> takže opravdu ty průběhová data měřená jsou klíčová. Ano. Nejenom pro nás pro sdílení. [smích] >> Dobře. Poprosím o další slaj. Tam máte nějaká data, kolik už se podařilo sdílet elektřiny od března 220 MWh, to je docela slušné číslo. Ale co mě zajímá víc, eh, nejlepší výrobce prodal do sdílení 97 % přetoků a 81 % spotřeby pokryl sdílením nejlepší odběratel. To je jak nějaká soutěž. >> Je to soutěž. Je to zatím jako takovej jako náš interní benchmark, protože my se hodně díváme právě na tu efektivitu sdílení. Je to pro nás klíčové. Teď použiju další e buzw KPI. >> Ano. [smích] >> Ano. >> Oblíbené. >> E. Ano. A tady e u tohodle odběratele si ale nepředstavujte klasická klasického zákazníka v rodinném nebo v bytě v Jablunkově. Představte si, co jsme zjistili. je opravdu je to velká eh sdílení je velmi zajímavé pro SVJ. Typicky pokud mají třeba velké garáže eh a velký chod během toho dne. Eh takže tam si pokryjou opravdu tu třetinu, eh minimálně tu třetinu, ale tady vlastně dosáhli až větší efektivity. Tak samozřejmě směrodatný je hodně ten průměr. Tady je 24 % spotřeby, ale to je taky prostě docela příjemné a 30% přetoku. Poprosím o další údaje. Peníze, to je takové oblíbené téma. Nejlepší odběratel ušetřil za šest měsíců 67 Kč. Zase není to asi něco, co by někoho spasilo, ale docela příjemné přilepšení, >> ale jenom vlastním chováním. >> Je to tak. Přesně. Není to, že by investoval do něčeho. >> No a nejvýkonnější výrobce vydělal za š měsíců 1300 Kč. >> Tak samozřejmě opět závisí na tom, kolik těch přetoků do té sítě pustil a jak má dobře poskládanou tu skupinu sdílení. >> Je to tak. Eh, teď se vrhneme ještě na konkrétní příběhy, protože za těmi čísly se samozřejmě eh schovává hodně osudů. Mm. poprosím o první z těch case study. Zase jsem si to nechal krásně nakreslit. Nevím, jestli je to teda pan Novák z Aše vypadá trošku jinak. Tak fotovoltaika skoro 10 kWh, teda kWh, kW v píku. Mlavíme se o výkonu. Eh, do spotřeby se podaří v roce dostat 6 MWh. Je tam baterka, 14 kWh kapacita. A teď ten přetok do sítě dohromady skoro 4 MWh a z toho se podaří 37 % sdílet mezi pět účastníků, což je 1,48 MWh. Reálný příklad. Takhle to vypadá. Co tomu říkáte? Je to tole typická záležitost, dejme tomu? >> Jo, ano, >> je, je, je. A opravdu i z naší zkušenosti je důležité mít více odběratelů, klidně s různým chováním. Opravdu ať je ta skupinka rozmanitá, protože nikdy nevíte jako, kdo v danou chvíli může opravdu zapnout ten spotřebič a začít odebírat nebo zapnout nějaký opravdu větší eh větší e teď [smích] nechci říct čerpadlo nebo podobně, ale e jo, opravdu e větší odběr eh elektřiny. [smích] Teď už mě napadá hodně velký odběr elektřiny. >> Třifázová cirkulárka. [smích] Ano, třeba, ale opravdu tohle bych řekla, že je opravdu typický příklad, jo. A kolem těch 4 MWh ročních přetoků, to je velmi realistické. >> Jak moc přizpůsobují lidé své chování, když se do toho zapojí? >> Tady to opravdu opravdu extrémně závisí, jo. Je to o tom, e, kdo si rád hraje, jo, kdo rád pozoruje, kdo pozoruje data, opravdu rád zkouší nové věci. To spíš tímhle směrem. E a někdo opravdu naopak jako v podstatě na to skoro zapomene a už ho to nezajímá, už jenom řeší, jestli zaplatil teda tu fakturu nebo ne, ale je to opravdu strašně individuální, ale věřím, že právě v těch prvních měsících to všichni sledují trošku pozorněji. Já myslím, že i takhle třeba můj tchán, když měl prvních pár měsíců fotovoltaiku a ještě mi dal i tu svojí aplikaci, abych se taky koukal, [smích] tak samozřejmě ho to strašně zajímalo a je to takový možná je to typický rys i trošku Čechů, ne, jako my jsme takoví hračičkové, takže možná to nahrává i vaší seznamce a celkově konceptu sdílení. No, musím říct, že eh ty požadavky a a komentáře k propojeno a pro vylepšováky opravdu chodí téměř každý den a víme, co můžeme zlepšovat nebo jako máme to máme to na seznamu, ale ne vždycky všechno je úplně jednoduše realizovatelné a k tomu se možná dostaneme ještě, ale ano, přesně eh komentáře chci vědět, kdy můj výrobce přesně vyrábí. Tak to máme úplně od samého začátku. >> Já si myslím, že byste to stejně měli doplnit o tu osobní seznamku. No, ale tak uvidíme. [smích] Tak poprosím o další casy. Ještě tam máme jednu a to je zase takový pohled z opačné strany. Soustřeďte se teď na tu rodinku krásnou tady v tom bytu. Čtyři osoby. Eh, spotřeba mezi květnem, říjnem 1,47 MWh. Čtvrtinu pokryla sdílená elektřina. Náklady na elektřinu - 10 %. Ono to vypadá jako, že to není moc, ale v momentě, kdy máme tady krizi, ceny plynu stoupají, e, ceny elektřiny též, tak těch 10 % může být docela zásadních. Eh, >> přesně tak. A v podstatě bych řekla, tohle je, eh, e, až na jednu výjimku moje rodina. Já mám nemám holčičku, ale mám dva kluky. Ano, dobře. Ale jinak opravdu eh zatím sdílím sdílím opravdu, jak jsem říkala, zhruba eh necelý rok a v Propojenu jsem aktivní od května. Eh a přesně je to osciluje to mezi 24 až 28 % ta moje úspora. A často je to i způsobeno tím, že jsme hodně pryč, hodně cestujeme a ne vždycky dokážu vydílet, ale přesto i tím chováním, tím, kdy zapínám troubu, pračku, sušičku, tak tímhle se to dá hodně ovlivnit. Moje hypotéza teda je, nechci malovat čerta na zeď, jo, ale pokud prostě hormuská krize bude trvat delší dobu a teď těmhle rodinám všem jako doběhnou ty relativně levné smlouvy pod 3 koruny a naskočí tam prostě čtyři a víc, >> tak todle tam bude větší motivace. Mnohem >> bude větší motivace a další výhoda je i to, že vy i když máte výhodnou smlouvu, tak pořád se můžete zapojit do sdílení. Vlastně je to bez ohledu na vašeho dodavatele. Hm >> hm. Dobře. Eh, na závěr ještě samozřejmě se musíme pobavit o tom, jaký to má potenciál do budoucna, protože teď jsme v nějakém bodě, kdy se řekněme seznamujeme s tím, co to sdílení je. Už to možná začínáme i chápat. Už víme, že to není prostě o tom, že fyzikálně by z elektrárny jako teklo do cizí domácnosti, ale že je to skutečně účetní operace. Jaký to má potenciál do budoucna v Česku? >> Eh, je tady prostor ještě pro vylepšování právě skrze ty data, jo? Dneska máme data nejdříve D m-us den zpětně. na základě těch upravovat aktuální chování. Takže věřím, že že okamžiku, když se dostaneme více k těm reálným datům, což ale znamená nějaké další investice do hardwaru nebo do odečítače a možnost ovlivňování toho chování, tak tam je potenciál pro zvyšování efektivity sdílení. E a druhá druhé téma je to, co na čem pracujeme my teďka. je opravdu ta jednoduchost, jo, v okamžiku, kdy sdílení bude komplikované a přebyrokratizované, tak do toho půjdou opravdu jenom ti velcí nadšenci, kteří tomu věnují to úsilí. A proto naším cílem je opravdu udělat z toho dokonce zákaznický zážitek. Dovolím si říct, jo, tak jak se to podařilo bankám a e-commerce, tak tohleto vlastně chceme postavit v energetice. >> Já jsem si to tady pojmenoval, eh, jako eh, když byste dokázali mít jako zákazníci babičku z obce Lipče ve S na Lounsku. Ta opravdu existuje, ne? Ta babička, ta obec. Babička asi taky. >> Babička asi taky. Ale myslíte, že i to by mohl být váš zákazník, protože ta tomu prostě nebude rozumět, jo, v podstatě jako dokonale. >> Mě překvapilo, kolik vlastně eh i já snad se netkunu pánů, ale starších pánů nad 70 opravdu v té platformě je. A máme teďka takový velmi zajímavý zákaznický zážitek. Eh, pán se registroval před několika měsíci do propojenost, byl trošku na lince častěji s naší naší kolegyní. Ale tomu všechno trpělivě vysvětlovala a on je teďka ten ambasadorem v jejich vesnici a vysvětluje, jak sdílení funguje. Opravdu pán kolem 70, takže jako bych se tohodle nebála. >> A je fakt, že to funguje nejlíp, když vám blízká osoba vypráví o něčem a něco doporučuje. >> No, poslední věc, samozřejmě slyším brblání tradičních energetiků. Já vás slyším, já tady jsem a jako já to samozřejmě se na to zeptám. Eh, ta distribuce, my jsme to tady trošku nakousli. Je tam i potenciál, aby to přece jenom pomáhalo i té distribuci a to v tom smyslu a možná to technicky nejde, já nevím, jo, aby se zamezilo, že teda hele, mezi a Jabluňkovem to fakt nepůde, ale omezíme prostě na nějakou lokalitu, na nějaký na nějakou rozvodnu, nevím, jo, jestli to vůbec jde, na okres, na kraj. Jsou takové myšlenky, že by opravdu to bylo pak už, že to pomáhá i té distribuci v tom smyslu, že bilančně to sráží ty přetoky? >> To je víc ten rakouský model, jo, který postavili na tom, že v okamžiku, kdy se sdílí v blízkosti nějaké lokality, tak mají i slevu právě z té distribuce. E v Čechách se tady k tomuhle jako nepřistoupilo, přiznávám. A myslím si, že opravdu distributoři jdou spíš cestou opravdu trošku dávat nějaké jemné překážky e tomu té tomu sdílení, ale myslím si, že teďka na pořadu dne úplně nic není. Jo, [smích] >> ještě v rámci té diskuze a řešilo se to hodně teďka na jaře, když byly ceny na denním trhu, řekněme mínus 500 € až >> teď už se ta hranice i posunula na mínus 600, ta minimální, tak bylo velkým tématem, jestli ty přetoky prostě nějak nezakazovat a takhle, ale todle jde přece úplně proti tomu, že jo. Todle jde vlastně a budu trošku ďáblův advokát, není sdílení trošku podpora těch zlých přetoků na jaře, kdy nevíme, co s nimi? Nemyslím si. Je to je to v podstatě vy aspoň vidíte, že dokážete ty přetoky využít, ale sdílení je pořád jako jenom jedna část té skládačky, které říkáme energetika. A proto je důležité mít i další nástroje, jo, třeba flexibilitu, agregace flexibility. Eh, musí být e stejně tak jako jeden jedním z těch nástrojů, stejně jako sdílení. Vy ty nástroje potřebujete akorát vlastně v pravý čas využívat, jo? Není to jenom o jedné cestě. >> Dobře. Možná na závěr ještě přeci jenom vize, protože teď jste to nastartovali. Kolik tak očekáváte, že byste třeba příští rok mohli mít zákazníků v rámci propojeno? Jsou tam nějaké myšlenky, jak by to mohlo vypadat? >> Určitě cílíme na 20 000. 20 000 příští rok, >> takže desetinásobní nárůst. Paneo. >> Ano. Ano. Máme spoustu práce před sebou. Tak já už vás nebudu zdržovat. Přeju vám hodně štěstí a děkuji, že jste byla hostem vysokého napětí. >> Děkuju. Děkuji za pozvání. >> A vy diskutujte, prosím. Sdělte nám svůj názor na sdílení. Jestli třeba sdílíte, tak jaké s tím máte zkušenosti. Pokud nesdílíte, tak se klidně ptejte. My to čteme všechno, odpovídáme, ne na všechno teda samozřejmě. A mějte se krásně. Za týden zase na viděnou. >> Politika, zprávy i lifestyle. Objevte [hudba] podcasty Dataan. M. >> [hudba]