S AED vie zachrániť život každý | Dalibor Pavlík, vedúci operátor KOS ZZS v BA

Tento program vám prináša Play TV, domáca zába celú rodinu. S AED alebo automatickým externým defibrilátorom vie zachrániť život takmer každý. Čo je to za zariadenie a ako funguje? Aj o tom sa dnes budeme rozprávať v Krimi online. Vitajte. Hosťom vo vysielaní je Dalibor Pavlík, vedúci operátor Krajského operačného strediska záchrannej zdravotnej služby v Bratislave. Vitajte. >> Dobrý deň. Zdravím divákov Krimy online. >> Možno eh zložité na vnímanie to slovo defibrilátor AED. eh v povedomí verejnosti však už eh sa usídľuje. Poďme si povedať na úvod ešte pre tých divákov, ktorí sa nestretli s AEDčkom, čo to vlastne je za eh prístroj, ako funguje a na čo na čo slúži, dokáže nám zachrániť život, ak ho vieme správne použiť. >> Eh takže h zariadenie teda AE je to skratka automatického externého defibrilátora. Eh, je to jednoduché zariadenie tak, aby ho vedel teda použiť každý. vie ho použiť la, vie ho použiť dokonca aj dieťa. eh s tým, že tento prístroj je navrhnutý tak, aby v tej kritickej fáze, keď vlastne dôjde k zlyhaniu toho obehu, a srdce je vo fáze, keď má ešte teda tú fibriláciu a trasie sa a že nie ešte ako keby úplne, že vypnuté, tak eh v tú chvíľu on donáša ten výboj eh kde sa snaží vlastne ako keby to srdiečko znova naštartovať alebo reštartovať a následne eh tým pádom obnovuje ako keby ten obeh u toho ktorá je teda zasiahnutá. >> Áno, to všetko dokáže ten eh prístroj. Poďme si to rozobrať na drobné. Vidím eh príklad, že na ulici niekto odpadol. Neviem, čo sa deje. Tak teraz eh mám eh hľadať niekde, či ten defibrilátor sa nachádza a kde všade sa nachádza. Napríklad v obchodných centrách, ak sa stane udalosť alebo niekde na ulici. A aké logo mám hľadať? Čo mám hľadať? Kde sa tieto prístroje vlastne nachádzajú? Takže eh prvé, čo vlastne musím urobiť, je zistiť, v akom stave tá osoba je a eh potrebujeme jej teda v tú chvíľu pomôcť. Zisťujeme hlavne, či je teda pri vedomí, reaguje na nás tá osoba. Ak teda nereaguje na nás tá osoba, eh zisťujeme, či tá osoba dýcha. Eh robíme kontrolu snej dutiny záklon hlavy, kontrolujeme to dýchanie. Ak to dýchanie sa nám nezdá alebo to dýchanie je nejaké pre nás divné, tak tým pádom začíname s resuscitáciou. Medzitým jasné, že kontaktujeme tiesňovú linku 155, dáme si telefón nahlasný inty odposluch a riadime sa inštrukciami operátora. Ak sme nejakí takí, že sme eh prešli nejakým kurzom prvej pomoci alebo sme teda nejaký zdravotník, ktorý vie, ako má postupovať, eh tak eh už nepotrebuje tie rady toho operátora, ale môže sa nechať viesť, vie mu povedia, kde má posádku aj zároveň kde je najbližší dostupný defibrilátor. Ale keď sme pozorní eh občania a sa v nejakom okolí, ktoré alebo prostredí, ktoré nám je známe, vieme, kde máme takýto defibrilátor po ruke. Eh, napríklad veľa korporátnych firiem máib v nejakom foe, prípadne na svojom poschodí, kde má zamestnaných ľudí, prípadne, ak sú to vácky takisto. A čo sa týka samotnej verejnosti, tak najčastejšie sú to eh zhromaždiská, tak kde sú tí ľudia ako keby eh viacerí. Eh napríklad ja neviem, Zastávky, vlaková stanica, eh prípadne obchodné centrá, ako si spomenul, eh a rôzne iné, eh napríklad nejaký eh futbalový eh futbal, prípadne nejaký eh hokejový štadión a podobne. >> Dobre, prídem si pre ten prístroj. eh má ten prístroj takú znalosť a je tak vybavený, že dokáže ma sám eh navigovať, čo mám robiť, ako mám robiť, ako ho mám otvoriť, ako mám eh dať elektródy a ako mám postupovať. Či je nutné vždy zavolať na vašu linku? >> Tak takto eh vždy, ak sa to deje a potrebuješ pomôcť, aby prišla tá záchranná služba, voláš automaticky na tiesnú linku 155. eh s tým, že ten operátor vie, kde je ten najbližší defibrilátor, keby si to viete poradiť, ale eh základ je, aby došlo k stllačeniu toho hrudníka a to je automaticky to prvé, čo treba urobiť, začať stláčať ten hrudník, aby sme dali tú šancu. Eh, ten eh defibrilátor je kv tomu ten ako keby doplnok, ktorý nás vie ďalej navigovať. A ďalšia vec je, že eh ak si sám, tak je dobré, keď slš tebe už niekto príde s tým defibrilátorom. Preto máme rozbehnuté nejaké projekty, máme oslovených ľudí, máme eh mapové po eh alebo prípadne aj mená osôb, ktoré tie defibrilátory majú a vieme ti tú osobu ako keby zavolať na to miesto. To sú takzvaní ako keby first responderi, ktorí ti to AEDko aj donesú. Eh lebo ono je to už neefiktívne, keď máš napríklad od tej osoby odbiehať nemajú kto stáčam. Prípadne, ak je k tomu ešteak niekto ďalší svedkom tej udalosti, tak ho vieš poslať po ten defibrilátor, ale tiež ho nemôžeš poslať ako keby eh na druhú stranu obce alebo niekde, kde je ďaleko, lebo je to neefektívne, lebo ten defibrilátor by neprišiel v nejakom rozumnom čase späť. Eh eh za nás je to, ak je to nejakých 100, 200 m a viac, tak je lepšie, ak ostaneš stláčať a ten defibrilátor príde kde. >> Poďme k nejakému konkrétnemu prípadu. Ja viem, že ste v minulosti riešili aj prípad známeho športového moderátora Dušana Gabániho, ktorý mám pocit, že odpadol pri tenisovom zápase. Ak sa nemýlim, aj jemu rýchla pomoc a toto AEDko zachránili život svojím spôsobom. Áno, hovoríš eh no teda vlastne eh o udalosti, ktorá vlastne bola 26. apríla, myslím v roku 24, eh, keď vlastne on skolaboval na kurtoch tenisových a zhodou okolností tam bol eh prítomný nejaký tréner, ktorý po to AEDko došiel a tým pádom vlastne úspešne použil pán dostal výbove a následne bol prevezený do nemocnice. >> Vidíme, že Duško Gabani sa z toho dostal naozaj. eh zachránilo mu to život. Pamätám si ešte aj na jeden prípad tak veľmi medializovaný, eh kde AED zohralo veľkú úlohu. Bol to prípad eh z Obchodnej ulice eh, kde tiež eh odpadol pán, ale tam bola aj asistencia, ak sa nemýlim, eh vás spolu s mestskou políciou. Tak eh je to tak. spolupracujete s mestskou políciou a ako AED a mestská polícia zohrali úlohu v tomto prípade? >> Áno, tento prípad z obchodnej sa myslím, že tiež odohral v roku 2024. Eh, tam vlastne pán odpadol vlastne v strede Obchodnej ulici, eh, kde ho videli vlastne na tých eh eh záznamoch aj eh polí policajti cez kameru a následne cez náš informačný systém bola vyslaná eh najbližšia hliadka mestskej polície. spolupracujeme s mestskou políciou, vidíme polohy týchto hliadok. Eh, oslovíme eh teda mestských policajtov s tým, že oni to A1 nosia so sebou. Eh, nakoľko to bolo tak, že tá posádka bola veľmi blízko. Eh, dokonca neviem, že či to nebolo aj hneď pri ich novootvorenej eh stanici, ktorú majú na obchodnej títo mestskí policajti. Takže eh tam tá súd eh súhra tých okolností bola taká, že veľmi rýchlo bola dostupná aj najbližšia posádka, aj eh veľmi blízko bolo eh najbližšie zdravotnícke zariadenie, kde sa dal teda kde pán eh išiel a smeroval a následne to trvalo ja neviem do 30 minút sme to mali vybavené od začiatku, kedy on odpadol a že dovtedy, kým prišiel do eh nemocnice. To neprebehlo, myslím, že viac ako pol hodina. Myslím, že prišiel sa potom k vám aj eh poďakovať osobne zdravý a živý a poďakoval sa za znovuzrodenie. Dokonca ten dátum toho tej záchrany považuje za svoje znovuzrodenie alebo druhý dátum eh narodenia. Tie prvé sekundy potom eh keď človek odpadne alebo sa mu zastaví krvný obeh sú asi tie najdôležitejšie. Sú to minúty alebo sekundy? Tak každopádne sú to sekundy eh ktoré rozhodujú eh s tým, že my potrebujeme tú osobu eh v tú chvíľu ako keď skolabuje skontrolovať hlavne to dýchanie. Ak tam nie je to zachované, potrebujeme eh začať s tým ovovaním a eh následné kroky sa odvíjajú od toho a ako sme my začali. Čiže ten eh bystander, ktorý je najbližší k tej osobe, je veľmi dôležitou osobou a tá prvá pomoc eh rozhoduje to, ako tá následná pomoc bude vyzerať. >> Poďme ešte k tej spolupráci aj s tou mestskou políciou. Dá sa to povedať, že máte prepojené už systémy, že sa navzájom záchranári, vidíte mestských policajtov na mape, tie hliadky, ktoré sú s tými AED a viete ich nejakým spôsobom možno koordinovane vyslať, ak aj niekto zavolá. eh na 155 a žiada pomoc, tak toto už je zautomatizované. Tak tá práca nie je len o jednotlivcovi, je to každopádne o tíme. Eh, jeden kolega teda prijíma tú tiesňovú výzvu eh s tým, že ďalší kolega pozerá dostupné sily a prostriedky v tej danej lokalite eh kde k tej udalosti došlo. A medzi tými silnými prostriedkami sú eh teda aj hliadky mestskej polícii. Prípadne aj eh môžu sa jednať o zbory hasičskej hasičské alebo DH eh DHZO obecné a podobne. Čiže my eh tých first responderov eh máme ako keby viacej. Nielen tú mestskú políciu, ale čo sa týka Bratislavy a hlavného mesta, veľmi dobre funguje tá spolupráca s mestskou políciou. Eh s tým, že prezdiľali sme nejakú časť informačných systémov a polôh eh týchto vozidiel. Vidíme aktuálne polohy eh tých vozidiel aj s automatickým externým defibrilátorom. Eh prípadne oni sú nám ochotní pomôcť aj v ako keby aj v iných situáciách ako týchto život zachraňujúcich. eh keď ich posielame na nejaké overenie nejakej udalosti, prípadne pomoc v prznášaní alebo dvíhaní alebo ak potrebujeme vlastne ďalšie nejaké sily, prostriedky na mieste, vieme osloviť mestskú políciu. >> Zaujímavé slovo. Ma zaujalo first responder. Vieme si to rozobrať. To je ako keby prvý ten, ktorý eh dá nejakú odozvu alebo je prvý k dispozícii eh, že vie prísť na to miesto a má aj ten prístroj? Tak prvá osoba je ten bystander a následne je potom ten first responder, ktorý ako keby si začína s tou systémovou tou odpoveďou eh celého eh celej tej udalosti. S tým, že vy potrebujete k tej osobe dostať človeka, ktorý je vyškolený, lebo vie, čo má robiť. Nepotrebujete mu radiť. eh viete, že neurobí chybu, lebo to už má ako nacvičené niek prvej udalosti. Eh vie použiť vlastné zariadenie, ktoré si donesie na to miesto, či ho zároveň vie obsluhovať, nemá z toho strachu použiť toto zariadenie. Eh, tým pádom eh viete, že tá pomoc, ktorá príde, bude poskytnutá kvalitne. A to je to, čo potrebujeme. Lebo ak si zoberieme podľa tých guidelinov, keď eh k tomu odomretiu mozgu a podobne všetkým eh dochádza po nejakých piatich, šiestich, siedmich minútach, tak tí ľudia, ktorí sú najbližšie, sú proste najdôležitejší na obnovu toho obehu. A potom tá následná starostlivosť. Lebo ako sme videli napríklad na tom príklade na tej obchodnej, tá posádka tam bola neviem do minúty, do dvoch. Začali s resuscitáciou kvalitnou, použili to AEDčko, eh pána zresusitovali na mieste a následne ho tá posádka brala do zdravotníckeho zariadenia a ten pán eh bol v takom stave, že sa prišiel poďakovať a bol bez eh deficitu zdravotného, čo už je najviac, čo pre toho pre tú osobu urobíte. Ak sa celá tá zdravotná starostlivosť časom nejako natiahne alebo nespolupracuje ten tá osoba na mieste, eh je v nejakej lokalite, kde nie sú tieto veci dostupné, tak tie následky môžu byť rádovo horšie potom, keď eh ten človek aj prežije, ale môže mať potom nejaký iný zdravotný problém alebo nejaký deficit v tom v tej oblasti toho zdravia. >> Rozoberme aj druhú možno možnosť, eh že som svedkom udalostí. eh niekto odpadne, neviem presne, čo mu je, či sa mu nezastavil krvný obeh. eh zavolám vám na 155, tam sa mi ozve operátor a ak nie je napríklad ten prístroj po ruke alebo ho nemám, tak vie ma ten operátor ako keby navigovať ako eh eh poskytnúť tú prvú pomoc aj bez toho AEDa napríklad zabezpečiť, aby nedošlo k tým deficitom, o ktorým sme hovorili, že by sa zastavil definitívne ten krvný obeh až do príchodu záchrannej služby. Viem to urobiť aj bez toho prístroja. Takto viete urobiť život zachraňujúce úkony aj bez toho, aby ste mali eh k dispozícii tento defibrilátor. Eh s tým, že tá základná prvá pomoc je tak, aby ste to vedeli urobiť eh na mieste len s rukami svojimi a nepotrebujete nič viac, len vedomosti, ktoré eh dostanete buď na nejakom kurze alebo sa preškolíte a podobne. Čiže na to, aby ste postrikli tú prvú pomoc, väčšinou vám stačia vaše ruky a je to o život v zachraňujúcich úkonoch, ako napríklad zastavenie veľkého vonkajšieho krvácania. Čiže vidíme, že niekto spadol alebo sa porezal, veľké krvácanie, zastavím krvácanie a tým pádom eh oddeľujem tie horšie následky. A takisto to môže byť napríklad nejaké teleso eh dýchacích cestách, že urobím ten heimlichom manever, eh prípadne úder medzi lopatky, hej? A toto všetko eh my používame na to, aby sme vedeli ako keby eh odjeliť tie následky, hej? Čiže keď sa nám podarí vypútiť to teleso zadýchacích ciest, tak ten človek nebude mať taký deficit, ako keď napríklad sa to nepodarí a nám už leží na zemi a musíme ho oživovať. Eh, takisto eh samotný záklon hlavy, to je tiež eh ďalšia možnosť, ako spriechodniť tie dýchacie cesty a podobné veci. Čiže toto všetko tá osoba, ktorá na mieste a má nejaké základy prvej pomoci, vie urobiť pre toho, ktorý leží na tej zemi a potrebuje tú prvú pomoc. Niekedy proste stačí len správna poloha, záklon hlavy, zastavenie toho krvácania a podobne. >> Mnohí ľudia sa boja, keď eh stretnú takúto situáciu. Je tam určite stres. Eh zrazu sa to týka častokrát vášho blízkeho, že sa tieto incidenty udejú z ničoho nič. V domácnosti alebo v kruhu rodiny príde nejaký stres eh blok. platí pravidlo, že radšej niečo urobiť ako neurobiť nič alebo >> tak v základe je lepšie urobiť niečo ako neurobiť nič. >> Lebo mnohí ľudia sa obávajú niečo robiť, aby som tomu >> eh príbuznému neublížil. Tak eh tento postoj z pohľadu záchrannej služby a záchranárov eh sa dá ako vyhodnotiť alebo čo čo by bolo to odporúčanie? Tak ak máme takú situáciu, že tá situácia je vlastne to, že už mu zachraňujeme ten život, horší už nebude, končí to smrťou, hej, že čokoľvek urobíme a vieme mu pomôcť, tú chvíľu mu môže nejako pomôcť, aby sme odvrátili ten definitívny stav. Čiže my sme za to, keď tí ľudia skúsia aspoň niečo a ďalšia vec, aj keď nevedia a budú počúvať toho operátora, tak ten operátor je vyškolený na to, aby im povedal, ako a čo majú urobiť. Či ten záklon hlavy, bočnú stabilizovanú polohu, eh samotné zastavenie, krvácanie v tej rane alebo čokoľvek ďalšie, čo potrebujú. Stačí, keď sa obrátia na toho operátora a povedia mu, ja neviem, ako to mám urobiť. Povedzte mi, poraďte mi, teraz ho mám takto. On ty rád ho dostane. Toho operátora stačí, keď počúva. Najhoršie je to, že ten človek sa nejako zacyklí a a nepočúva tú druhú stranu. Poďte rýchlo, rýchlo sem poďte. Už som vám povedal. Eh, neviem. A snaží sa to takto urýchliť. Neurýchli sa to. My potrebujeme v tú chvíľu presvedčiť toho človeka, že on je ten na mieste, ktorý vie urobiť najviac pre tú danú osobu, kým príde tá odborná pomoc, lebo tá prvá pomoc je základom, ako sme si povedali pred chvíľou. Čiže vlastne ten čas medzi zistením, že sa niečo deje a príchodom záchranky, teda od momentu zavolania k vám a oznámenia vysielate záchrannú službu, tak je to vlastne v rukách toho toho volajúceho a sú to vlastne kľúč kľúčové momenty, kedy sa rozhoduje o tom, či ten človek prežije a aká bude jeho kvalita života napríklad do budúcnosti. Eh, často sa stráca eh v dnešnej dobe aj vzhľadom na to, akú dobu žijeme. Každý pracujeme pre nejakú spoločnosť, eh tie zákonné limity, pracovné limity, pracovnoprávne. Eh, čo je taká najťažšia vec pri práci operátora záchrannej zdravotnej eh služby? A čo je to najcennejšie? Je to ten zachránený život a tá spätná väzba? Tá spätná väzba eh je no tak nemáme tak často tých spätných väzieb. Eh čo sa týka eh operačného strediska, skôr sa ľudia poďakujú tým posádkam, ktoré sú na mieste. Čiže operátori si cenia eh takéto poďakovania alebo prípadne, keď niekto príde podaruku eh tomu, koho sa podarilo zachrániť, to to sa stáva tiež veľmi málo. Ale eh potešia tieto situácie, keď sú eh s tým, že ten operátor je hlavne psychicky vyťažený po takej službe. ten hovor, on nemá jeden v tej službe, ale má ich 50, 60, ale eh každý z tých hovorov je iný. Raz pomáhate malému dieťaťu, ktoré padlo, druhýkrát pomáhate starému pánovi, ktorého boli na hrudníku, hej? Čiže vy sa musíte prispôsobovať tým situáciám, eh tomu, čo sa deje na mieste. Eh niekedy komunikačne, keď vás napríklad ten starý človek nepočuje, hovoríte 20krát to isté a pýtate sa ho na adresu, na ktorú mu chcete poslať tú posádku, ale nedostali ste sa ďalej len to, že to je napríklad, ja neviem Bratislava Nové mesto, ale Bratislava Nové Mesto je veľké, tak eh nenájdete tú jednu osobu, ak má napríklad starý telefón alebo niečo a neviete ho ani lokalizovať. Takže najhoršia je tá ako tá psychická záťaž a tá tá spolupráca alebo spracovať toho volajúceho tak, aby eh tá pomoc mala vo výsledku nejaký zmysel. Eh eh ja si myslím, že tí operátori eh eh sú radi, keď dostanú aj potom pozitívnu spätnú väzbu. >> Viem, že pred časom vy ste aj zriadili z hľadiska možno aj európske ich požiadaviek eh informačnú linku 116 117 ako konzultačnú. Nie je čas, aby sme sa možno o tomto eh rozprávali. Eh, ale eh skúsme povedať eh s akým problémom eh sa mám obracať k vám na 155. s čím všetkým eh ste mi príslušní eh poradiť, pomôcť alebo v akých stavoch by som túto linku mal využívať a kedy naopak táto linka nie je pre mňa určená, respektíve kedy sa to možno dá považovať aj za zneužívanie tej linky. Takže eh čo sa týka zdravotnej starostlivosti poskytovanej na tiesne linky 155, sa jedná o neodkladnú zdravotnú starostlivosť, čiže musí byť ohrozený ľudský vývod alebo zdravie. Eh vtedy vlastne máte volať tiesňovú linku 155. Ak stav znesie nejaký odklad, prípadne potrebujete poradiť, smerovať eh alebo ako máte niečo urobiť, nejaký prevz a podobne, tak kontaktujete vlastne tú podpornú linku 16117. Eh, rozumiem. Poďme sa ešte porozprávať o takom doplnkovom, to nazvem projekte. Ak teda eh napríklad som v niektorých mestách, viem, že vám začali fungovať aj spolupráce s mestami Bratislava, ak sa nemýlim, Senec. Každé každá lampa má svoje nejaké číslo, označenie. Ak ste napríklad v terénoch, ktoré eh nie sú v obývaných častiach, ste napríklad na seneckých jazerách a sú tam lampy, neviete konkrétnu ulicu, tak aj lampa vám môže pomôcť ako operátora priviesť na stopu a správne lokalizovať dané miesto. Tak skúsme vysvetliť, ako vám záchranárom v spolupráci s mestami pomáhajú lampy. >> Takže základom je lokalizácia a pomoc. eh na nejakom mieste, kde potrebujeme. Eh s tým, že nie všetci vedia, kde sa nachádzajú. Ste nejaký turista, prípadne osoba, ktorá neznala tých eh aktuálnych eh geografických podmienok. Eh váš telefón napríklad eh nemá eh zariadenie, podľa ktorého by sme vás vedeli lokalizovať, lebo eh fungujeme väčšinou už viac ako 700% hovorov má lokalizačné služby, čiže vieme približne, kde sa tá osoba nachádza. A následne, keď potrebujeme eh nejaký ďalší nástroj a identifikáciu na to miesto, tak nám pomáhajú eh samotné body a tými bodmi sú tie lampy. Eh tieto lampy vlastne rozbehol už dávno kolega. Následne sa nám podarilo ich zapracovať do nášho geografického systému. Celú Bratislavu sa nám tam podarilo a takisto Senec sa nám podarilo, čo sa týka eh kraju Bratislavy a následne sa pridala eh Žilina a Martin a posledne myslím, že to bol Martin, ktorý má eh sa pojazdnené tieto lokalizačné služby eh pomocou eh názvov na tých lampách, že zoberte vlastne eh to heslo, ktoré je na tej lampe. Väčšinou je to nejakých šesť čísel. A podľa toho vás vieme lokalizovať. >> Čiže ak sa dovolám, som niekde v neobývanej časti, je tam lampa alebo neviem ulicu, neviem, kde sa nachádzam, tak pozriem číslo lampy. Ak to funguje v tom meste, tak operátor bude presne vedieť pri ktorej lampe stojím podľa toho, ako sa mu zobrazí na tej mape, eh tá najbližšia lampa, ktorú nahlásim. Hej. Tak takto to >> presne tak >> zhruba funguje. >> Dobre. tých tém, eh, o ktorých by sme mohli zo záchrany života hovoriť, je určite omnoho eh viac. Ja toto beriem ako možno aj takú úvodnú tému o tom, pretože eh život prináša rozličné situácie a z hľadiska prevencie a ochrany života je to to najcennejšie, čo máme. Tak veľmi pekne ďakujem vedúcemu operátorovi z Krajského operačného strediska v Bratislave, ktorý pri svojej vyťaženosti si naozaj našiel aj čas na divákov televízie Kanál 1, že sme mohli načrtnúť čo to zo zákulisia možno aj tých technologických noviniek, ktoré prináša vaša práca. >> Ďakujem veľmi pekne za pozvanie. Ďakujem za rozhovor. No a s vami diváci sa teším opäť niekedy nabudúce pri ďalšej zaujímavej téme z oblasti Krimy, bezpečnosti, ale aj prevencie. Dovidenia.