Populace hloupne. Co s tím? Komu spadne na hlavu Síkelova plynová aféra?

Hloupneme. Tereza Matějčková o propadu dětské gramotnosti a o tom, co vlastně chceme od vzdělání. Je to doslova smrtící koktejl. Rozhovor s Karlem Havlíčkem o energetické krizi. Vyhubí nás AI. Strach z umělé inteligence roste. To a mnoho dalšího v týdenníku Echo číslo 39. [hudba] >> [hudba] >> Milí posluchači a čtenáři týdenníku Echo, hezky vás zdravím u 175. epizody podcastu Echo porada. Dnes opět ve třech s Jiřím Peňásem, >> dobrý den, >> Danielem Kajzerem a Daliborem Balšínkem. Na prvním místě bych chtěl upozornit na druhou knihu z řady Sfár, která patří do edice Echo. Je to mimořádně aktuální kniha, jmenuje se o Prométeovském studu. Autorem je Ginter Anders a Tereza, která tuto řadu filozofickou řídí, zajistila předmluvu od Konráda Paula Lismana. významného rakouského filozofa, se kterým jsme měli rozhovor, ty ho myslím dělal dané >> před rokem >> a vydali jsme to v nákladu 600 kusů, jo, ale ta knížka je mimořádně závažná a týká se i toho, o čem se budeme tady bavit. Je to v podstatě o tom, jak člověk, já bych to možná nejlépe odcitoval, když když to říká Tereza. Co? Ježíš, teď se mi to ztratilo. Co se stane s člověkem, když nad ním začnou převažovat inteligentcí stroje, což je případělé inteligence? A jaký má vlastně jaký bude mít lidské jaké bude mít lidské myšlení význam v době eh strojů, v době umělé inteligence? Eh, všem to vřele doporučuji. Je to v době, kdy lidé přestávají číst a vítězí orální kultura. Stojí to za to si to stojí to si to za to přečíst, protože to odpovídá na řadu otázek, který si klademe. >> To musí bejt prorocká práce, protože je psaná před dlouhou dobou, že jo. Ale ta mrtvej >> je to tak. Přesně tak. Zemřel v roce 92. >> Hm. A právě Konrád Paul Paul >> Paul Lisman na něj odkazuje ve svých prácech. E ono to teda hodně souvisí i s tím, eh, já jsem zapomněl říct, že teda máme dvě takové důležité knižní edice. Jedna je edice Echo, kde vydáváme třeba vydáváme knihy Jirky Peňá a pak máme tady tu filozofickou svár. Mm. >> Eh, pro skutečně úzké publikum. No a ono to souvisí vlastně s titulním tématem týdenníku Echo, o tom, jak podle posledních dat, e, které vycházejí z průzkumu, e, pisy, eh se ukazuje, že začne začíná hloupnout eh civilizace naše. To zkoumání je každoroční. >> My jsme v pohodě, ale děti hloupnou. >> Eh, je to každoroční a je to na dětech do 15 let. Myslím si, že bych, že by, že by se měly udělat i testy u tý generace 50 plus, protože tam by se taky prokázalo, že lidé ztrácejí schopnost porozumět. Fakt, že dneska jsme to natáčeli. Ten úvod se natáčel čtyřikrát, že jo. Eh, Dane, [smích] to bylo mimořádně zákazné, protožees mi do toho jako několik několikrát vstupoval a tvrdil, že se tváříš jako přívětivě, co se ti samozřejmě nepodařilo. Eh, textere za uvozuje tím, že se blíží vzdělanostní pohroma. V podobném duchu to komentovali komentovala řadaň evropských médií. Eh, v Německu psali o katastrofe Španělé, o historickém dně, Nizozemci, o krizovém akčním plánu, který je třeba připravit na základě tady těch výsledků těch dat. Eh, ukazuje se také, že vysokoškolské vzdělání přestává mít ekonomickou návratnost, což zatím pry neplatí ještě v případě eh České republiky. V této souvislosti se taky mluví o návratu řemesela. A v tédle u téhle příležitosti bych chtěl připomenout nepopulárního prezidenta Miloše Zemana, který asi před čtyřmi lety nebo třemi lety vyzýval, aby opět děti nastupovaly do učinovských škol, aby se učily řemeslům. A jak Miloš Zeman měl byl v mnohých věcech nesnesitelný, tak v tomto ohledu měl eh měl zlatou svatou pravdu, protože řemysla bude asi to, co e budou bude může tu generaci zachránit, jo. Eh, co je ještě důležité v tom textu, kterej vy jste už taky četli, a jste připraveni to nějak komentovat, eh, je, že Česká republika sice skončila nad průměrem OECD, ale, e, v mnohých parametrech padá a v České republice už se taky začíná projevovat eh přítomnost e migrační vlny z Ukrajiny na našich skolách a projevuje se to rozdíl ve výsledcích není zanedbatelný v přírodních vedách zaostávají žáci s migračním s migračním původem skoro o 60 bodů. Autoři studie Pisa k tomu výslovně poznamenávají, že změny ve složení žákovské populace mohou pokles vysvětlit na několik e na na ně na nejvyšší o několika bodů. Tak o několik bodů. Nezkrácené epizody podcastu Echo porada najdete na Echo Prime. Získejte navíc přístup ke všem textům, komentářům i esejím našich autorů. Vše. Připojte se k nám na echoprime.cz. >> My se teda ještě budeme bavit vo vzdělanosti, vo aktuální politické situaci. Budeme se bavit o strašení válkou a taky něco si řekneme k Německu, ale nejdřív naší české vzdělanosti poklesu. >> Já bych teda řekl, že to tam píše Tereza správně, že ten pokles u nás není tak velkej, ne? Nebo respektive, že když se porovnávají země mezi sebou, tak Česká republika na tom docela dobře. Eh, ale jak známo kritici pisy, což je třeba ten Konrád Paul Lisman mimochodem. Jo, to je jako likitej kritik tady toho tady toho tady tý jako neustálýho poměřování, že si bereš na ty žáky Šupleru nebo na vzdělání a podrobuješ neustále testům a že to není úplně vypovídající, ale i kritici Pisy eh vám většinou asi řeknou, že není až tak důležitej jako ten momentální stav na žebříčku. To znamená Česká republika se umístila pátá trenedat tobago 158 Maurici ostěrovy 152, ale že jsou důležitý trendy těch jednotlivejch zemí. To znamená, jak se třeba my vyvíjíme o protipise před prostě x lety. A tam eh evidentně některý země na západ od nás, není to jenom Německo, mají ten problém v tendenci větší než my, ne jako ten problém s propadem mají větší než my. [frknutí] >> V Německu a v Rakousku je to opatrné. No tak zároveň asi tedy oni to ti odborníci spisy, který to udělají tak jako ví o čem mluví, ale prostě věc té vzdělánost by se musela definovat, co to vlastně ta vzdělanost je. Přece on >> to je se definuje schopnost porozumět psanému textu, delšímu textu. jsou to výsledky eh nějaký matematických testů, které jsou jednoznačně měřitelné >> a ukazuje se, že ten tlak e především e progresivní levice na to, aby zmizela >> matematika z maturity, z maturit, řekněme jako ze základu vzdělání může mít jako velmi neblahé důsledky. To bylo u nás taky před pár lety dokonáno, že jo, když byl >> Kolik je to let? Čtyři roky nebo >> Hm. když byl čin pokus vrátit matematiku mezi povinné předměty a pak od toho tehdejší vláda figuroval tam i dnešní neboli staronový ministr školství Robert Plaga prostě od toho cukla a ta maturita povinná není. >> No tak jasně >> a je to chyba. Jo. Já jsem teda z matematiky nematuroval, ale považuju to za obrovskou chybu, že že není tlak na vydařilo maturovat s matur já jsem maturoval v roce 90. To znamená, to byl první rok po roce 89 a už byla matematika volitelná. >> No, ale už na už v 80. letech se nemusel maturovat z matematiky. Já jsem nematroval z matematiky v 84, protože se zakládají takzvaný zvob, když už se o tom bavíme, jo, základy výroby, odborné přípravy, to byla taková obezlička, >> aby jako se nemusela, proto je matur, proto je matika je těžká proá ze zopu. >> Jo, já jsem, já jsem chemik nějakej, ale to je jedno. Ale já jsem tím chtěl říct jako jak to definuješ tu vzdělanost, jestli to definuješ tím jako že teda >> ta matematika je základ logického myšlení. Pochopitelně. A to je to souvisí asi nějak s inteligencí a ta se nějakým způsobem a ta není ta se tý se ne tu se nenaučíš. Jo, inteligence je schopnost přemýšlet a to není věc jenom školy, to je prostě věc nějakýho nadání a nějaký praxe a asi nějakýho schopnosti dětí řešit zrovna tyto myslet abstraktně. Třeba byly doby, já nevím, jestli to platí teď. Ty prostě se říkal jako, že třeba Japonci jsou mimořádně schopni [vzdechy] eh matematickýho uvažování nebo že Židé jsou mimořádně schopní matematickýho uvažování, proto myslí abstraktně. od dětství prostě biflujou. Jsou to jazyk, je to kultura knihy prostě nějakýho čtení, abstraktního uvažování a ale to takže já jsem Takže nechci se to strašně eh jaksi rozkecávat, jo, ale vždycky nepochybně, k čemu dochází je ústup celé té naší civilizace od psanýho textu. To je to je to je zjevný. od psanýho, počkej, č psanýho textu, od delšího psanýho textu. Někdo může vždycky namítnout by době, kdy se říkal to nahradil počítače, SMSky a tak dál. Lidi píšou SMSky a podobně a to vlastně jako vždyť ale oni jsou jako nějakým způsobem gramotní ve smyslu jsou schopni přečíst kratší text, ale nejsou schopni číst delší text. Ano, to se tam zjistit. >> A to je strašně důležitý v tom, že a souvisí to s udržením pozornosti, jakmile to se nenaučíš v dětství udržet nějakou dobu pozornost a prostě na to, aby člověk přečetl povídku, tak ji musí přečíst vkusem a musí přečíst, to znamená, že tomu věnuje třeba půl hodiny číst. A to prostě tadle doba s s mobilem a s dalšíma věcma to prostě naprosto rozmetává tuto schopnost. Potom nemůžeš, potom není divu, že tedy výsledky textu, přečti si text, který má třeba, já nevím, 3 000 znaků a řekni mi rychle, co to, co tam je, tak prostě tak je to likviduje, protože vlastně už to nemůžou, už se todle se nenaučí. To je ten obrovský průšvih, který přináší ta digitální přináší digitální revoluce. Zatímco ta průmyslová revoluce ulevila lidem od těžké, namáhavé fyzické práce >> a tím pádem byli trošku zdravější a projevilo se to v délce dožití, tak ta digitální revoluce ulevuje takzv takzvaně ulevuje mozku. To znamená, že ho míň používáš. To znamená, že se začíná projevovat >> to, že ho, že seš trošku míň inteligenčně schopný. >> No >> a je to třeba vidět zcela jednoznačně na tom, že kdyžteš, tak to vyžaduje tvojí mnohem větší představivost, abstraktní myšlení, než když posloucháš, než když si necháš skripta nebo knihu přečíst. Ano. >> A to se samozřejmě projevuje už i u těch dětí. A proto bych chtěl, aby to udělali ty testy u lidí nad 50 let, kde ty výsledky budou mnohem mnohem horší, než třeba byly před 20. Veřední >> ta digitální revoluce ulevuje mozku a ten mozek je hloupější. >> No, ale on prostě dělá jiný věci ten mozek pravděpodobně a to je popsaný různej lidma, který neurologama, který se tím zabývají. Ale kdy ty lidi začali číst, co to je vlastně čtení? čtení je >> to vlastně počkej jako víš co chci říct to hnež to Dan byl jeden z prvních který udělal rozhovor s Manfredem >> jakoem >> spicerem o digitální demenci ta kniha se stala slavnou u nás až po nějakých dvou třech letech nebo a teď se o ní hodně mluví a spousta lidí na nvazuje a všechno to tam popsal co digitální a elektronická doba jako přináší a jak se projevuje jako na děte >> měl jednu tezi která soudě podle Terezna textu teď se nepot potvrzuje. On říkal, že eh digitální demence zasáhne většinu dětí, ale děti elity jí budou nezasaženy. >> Tady, protože protože rodiče vedou k tomu, že vzdělanost čtení a tady ty věci mají pořád nějakou hodnotu. >> A tady z tý pisy teda z tý aktuální pisy vyplývá, že se to vlastně, že se rozdíly mezi dětma z různejch společenskejch vrstev nivelizujou. To znamená, že ty děti těch jakoby elitních rodičů hloupnou rychlejc. >> No, ale >> jo, ale furt zůstává ta teze o tom, o tý digitální demenci platna. Akorát, že se to ne, že se to týká i těch elitních dětí, že se to týká, >> nevím, proč si to myslel prostě jaksi, protože byl optimista. Jo, ale proč by, protože protože mezitím dorazila ta ten předpoklad digitální demence i do těch vyšších vrstev. prostě lidi hromadně přestali číst a a je to není to jenom tím, že by že by se rozhodli zblbnout, ale protože mají mnohem více zábavy jiného jiného typu. Prostě nejsou schopni jaksi věnovat čtení je nějaký rozhodnutí e ke klidu, k nějakýmu nějaké izolaci, k něčemu prostě, že tě nebude rušit, ne? Náhodou si řekl, že tedy lidi tím, že se zbavili těžké manuální práce od rána do večera, tak najednou měli prostě čas na to, aby si sedli ke knize. Tím se rozvinula představa i vzdělanosti v Evropě nebo na to prostě je to spojený s knihovnou, s knihou, s literární vzdělaností, že lidi prostě přečetli nějaký romány a v tom se poznávali a identifikovali se s tím a tak dál a tak dál a a od toho se naučil dějepis a prostě historii, četli prostě knihy, ale to prostě to >> Jo, víš se v čím si ta nedostatek, ta absence vzdělanosti, ta se bude projevovat ve mnohem snadnější manipulovatel to což my už i nyní jako pozorujeme na těch jednotlivých znesvářených táborech, kdy tam začíná dominovat ta hloupost, ta neochota se bavit a jako přemýšlet a jenom tupě trvat na nějakých ideologických dogmatech. Já vím, ale když vidíš prostě souboje na internetu jako na sociálních sítích, tak tam si přece uvědomí, že to je j nějakým způsobem posunutej druh, řekněme, i schopnosti, intelektuální schopnosti rychle reagovat, kterej už nevyplývá z toho prostě literární vzdělanosti, která je prostě která prostě, když to člená z románu, vidí svět celistvě, v protikladech, vidí prostě empatizuje se jaksi se s postavama a vidí, že že lidé mají různej druh [vzdechy] jaksi existují různé alternativy vidění světa, jo. Ale když prostě ty lidi, kteří se účastní těch bojů na na internetu, tak jsou mnohdy velmi inteligentní, [odkašlání] ale právě tunelově inteligentní a ale v jejich světě to prostě jim to stačí zcela, jo, a to není hloupnutí jako takový, to je prostě už jinej druh uvažování. eh e existence a jinej druh prostě zápasu a vidění světa. >> Co myslíš, Jirko tím výrazem tunelové tunelová inteligence nebo? >> No, tím, že že si nedš představit toho druhýho. >> Jirko, ale to není to musí být absence inteligence. >> Počkej, tak jako e zločinec, velmi inteligentní zločinec může dosahovat mimořádně vysoký inteligence, ale může to být naprosto jako asociální typ. Jo, ale to se nevylučuje. >> To se právě toho nevylučuje. To přece jako může to být geniální matematik. Je spousta zločinců a psychopatů, který jsou neschopnost vědět vědci v souvislostech. Ten zločinec určitě nepochybně si uvědomuje souvislosti spojené s jeho zločinem. Ale to, o čem ty mluvíš, je jako ztráta schopnosti některých jako lidí, kteří, které jsme považovali za inteligentní a najednou mají to tunelové myšlení, spíš dokládá ztrátu jejich intelektu. Tady nám ředitel rádia, tady nám ředitel rádia prostor pustí jednu písničku, kterou tu demenci jako nějakým způsobem jako digitální a hloupnosti té společnosti asi asi jako ukáže, že jo. [hudba] >> Tak vypadá česká politika. >> No ty hejtmane, jak to nejsou [zpěv][hudba] nový silnice? docela jako já myslím, že hudobně to je to chytla určitě. Ale je otázka jestliš na pěknýho pantátu. >> To chceška naše už je dostatečně [hudba] hezká a ty z ní děláš technologické srdce Česka. Stačí, ne? [hudba] >> Tak co? Tak tak vypadá česká politika. >> A ne? No ne. To je to je česká politika, která nebo politika to je něco, protože žijeme v té mediální eh >> jako tak chš si představit politika, jo? >> Já to víš, že ne? Pochopitelně. Pochopitelně, že to je pitvorný. Jo, samozřejmě, já žiju úplně v jiným čase, ale ale rozumím tomu, že že politika se stala prostředkem, jak nalepit na sebe nějakou takovoudle pytvorností co nejvíc lidí, jak prostě udělan jím vývr do do mozku. Ne, ten pos ten posinej, že to fakt jako souvisí úplně s tím, co popisujem. >> Když jsme v roce 1990 91 měli za českého premiéra Petra Pittta, tak e >> v tý době, že jo, se na knižní trh dostala kniha Podiven. Takovej jako podle mě trošku jako legrační pokus o interpretaci českejch dějin od poloviny 19. století. Legrační, >> kter je jedno, jo, kterej byl >> i je takovej odezdě ke zdismus. Mohli bysme o tom víc debatu, že když nejsme nejlepší Češi, tak jsme nejhorší, ale ale jako měli jsme premiéra, kterej vydal byť se s dvěma spoluautorama prostě vážně napsanej jako dlouhej text s vící několika stran. A teď máme jasný klipy tý t, ale to se ti prostě proměnila, jak jsme o tom mluvili, prostě už nemáš nárok na politika jako na na vzdělance, který je schopen napsat esej, ale na ale nárok na politika je tohle eh jak si udělat co nejvíc pras udělat co nejvíce eh jak to říct nastražit tam tu tu mucholapku a nalepit co nejvíc much, >> jako to je lídr, >> protože to je chytlivý Udělá to, udělá ti to, říkají Němciesm, jo, toho červa v uchu. Nezbavíš se toho a víš, že prostě tenhle člověk je vtip, vtipnej jako takzvaně. A do určitý míry jako pokud bereme inteligenci jako schopnost adaptovat se nebo jako nějakým způsobem zaujmout. To je blbost samozřejmě, ale tak to inteligence není, ale prostě jako adaptovat se, no, tak prostě tak on uspěl. Nejsmutnější je, že mu to stejně nepomůže, jo, že hm, >> že šaškuje a nic z toho nebude. Jo, ale >> moment, ale jako >> ale pravda je, že premiér současnej Andrej Babiš, jeho významný dva ministři ve vládě, Juchelka a Havlíček, >> no >> provozujou vlastně podobnou šaškárnu. Tole tam před Vánocema seděli, měli takový video, kdy tam seděli v šaškovskejch čepicích nebo jako silvestrovskejch a foukali tam do nějakejch foukaček. Ježíš, to bylo taky od nich už nechceš, aby ti stejně předcí byla jako hranolka, že jo, >> aby ti napsali esej. Tam se to vysvětlov. >> V 90. letech bylo jasný, že když je člověk politik, tak je schopen vést nějakou, tak je schopen napsat komentář do novin. Většinou dokonce to psali i oni sami. Jo, Václav Klaus prostě psal prostě dal a předtím dokonce do literární novin a tak dál prostě jako a pochopil, tak na tom se zakládá, že je vzdělanj Petr Pitt. Pochopitelně. E, sada dalších Havel a prostě a takhle Zeman prostě byli to literární vzdělanci, jo. Todle úplně odešlo. To naopak by byl z toho nešťastnej, zmatení, protože vlastně jednak to není potřeba, protože už lidi stejně nečtou a a zadruhé jakoby jim to důstojnost nedovolila. Představte si prostě Klauze nebo Pitharda, který by dělali tydlety věci. Jo, já vím, možná, že tam někdy něk v 90, že by se možná našel nějaký jako šašek tohodle typu, ale bůh ví. Sládek se o to pokoušel a Sládek byl proti tomu tak důstanej člověk. >> Počkej. >> No, >> pan Grolich je předseda KDU ČS, jo, >> křesťanskodemokratické strany, >> strany, která byla dříve konzervativní, [odkašlání] jako umírněná. >> Všechno pryč. To všechno pryč. >> Byl ní ten Pitt. No bylo ten >> to už na si nikdo nehraje [kašel] >> asi pořád je >> to jako jednak je to generační výměnou tam prostě koneckonců někdo ti může říct no a co ale on má dobrej program on chce aby vždyť tam jako úplně vždyť on tam mluví o tom že se maj jako správat silnice nebo něco takovýhleě jako já jsem v pohodě s tím hudeb to je tole když přijdeš někam do nějaký hospody k [kašel] jsou mladý lidi, tak tam hraje tohle >> jo já s tím já nemám problém jum Rozumíš? Prostě hudebně je to příšerný, ale to nevadí. Už nikdo ti už tě nikdy nebudou pořit. On byl nějakej influencer nebo youtuber nebo něco takovýho v podstatě podobný základ jako ukrajinský prezident Zelenský, že jo. Akorát, že teda já si myslím, že on nedosáhne takového politického úspěchu. No nebo jest nebo jestli dosáhne tak, že [frknutí] >> jsme teda samozřejmě takový jako tři starci nad, který ořekujou nad současností. Nicméně se mi zdá to dané není pravda, protože jsme začali mluvit o tom, jak naprosto podle regulérních jako průzkumy, exaktních průzkumů klesá eh inteligence populace. >> Ale vždyť jako často stařecký skřiky bejvají oprávněný. To to jako >> Jo, jo, ale to nejsou stařecky ke křik. >> Já jsem starší než ty, takže si to můžu stáhnout na sebe. Nicméně jsem chtěl říct to, že >> já jsem nejstarší. >> Nicméně jsem chtěl říct Nemachruj. Nicméně jsem chtěl říct to, že [smích] je taková zvláštní kombinace, že teda jako politiku začínají ovládat influenceři i u nás nebo vůbec jako v zemích srovnatelných s náma a současně se šineme do několika krizí jako který tedy >> 35 let nebyly. To je ta válka s Ruskem, která jako dost možná hrozí nějakou eskalací a myslím si, že takovýhle jako influenceři si toho ani nevšimnou nebo to nedokážou správně vyhodnotit. Máme tady energetickou krizi, o který teda aspoň ten Karel Havlíček, kterj na Vánoce tak jako teda fouká do toho nebo hraje si na Silvestra si hraje na nějakýho jako oslavence, [povzdech] tak to aspoň konstatuje, že jsme v energetický krizi a máme s ním o tom řícela zajímavej rozhovor v tom novým echu. >> Ano. vyá >> a a eh jako jsou krize je kri dost možná nás čeká nějaká krize sumělou inteligencí a vy věříte tomu, že tady ta jako generace influ nebo lidí, který si který pojímají politiku jako influencerskou operaci, že je dost kompetentní na to, aby nás tady těma krizema provedla podle mě náhodou. Tak na to si odpovíme. E si odpovídáš sám. Ale jo, ale oni žijou už v jiných dimenzích a možná, že prostě to influent, můžeš to brát, že to je, on by ti pan Grulich pravděpodobně řekl, že to je prostředek tady tadleta jeho výtvornost prostředek pro to, aby jaksi uspěl. Proto tady pořád zůstaly ty volby, takže on potřebuje, aby se prostě zviditelnil, aby získal pozornost a zatím je něco jinýho. Možná, že případ, já nevím, Zelenský, když nechtěl to srovnat, ano, on byl jako šašek, on byl prostě komik, jo, ne komik. Dobře, jo? Influencer nebo něco takovýho, >> kterej hrál penisem na klavír, že jo. >> OK. Ale zároveň prostě v historické zkoušce, byť můžeme o tom polemizovat, ale uspěl. Nech, počkej, počkej, Dane. Jasněčátku nepatě. Ano, počkej. No, no, no, asi se ukáže, že, že to byla jako naprosto pro tu Ukrajinu naprosto jako >> katastrofáč do jako ten první ten první odpor, že sjednotil ten národ. Ale prosím tě, to je jako člověk, kterej to je člověk, kterej vyhrál volby s tím, >> že bude dělat nekonfrontační politiku s Ruskem a pak dělal prvejak, když v Americe vyhrál volby Joe Biden. Když v Americe vyhrál volby Joe Biden, tak >> já chci, já tě moment, já řeknu větu. Zelenskýho nová vláda e zakázala najednou několik soukromejch takzvanejch ruskýzyčnejch televizí a Zelenskýho hlavní poradce napsal na Twitter, že to je dárek nastupující Bidenové administrativy. Vraťme se křílím, že myslím, že i na Ukrajině možná jako už dneska vzniká konsenzus. >> Vraťme se zpátky, že jako influencer v čele toho státu je jako naprostá katastrofa, která tu zemi postihla ve za posledních 100 let už několikát. Tak v jedině v tomhle ohledu to může být jako varující e varující příklad, kdyby byl skutečný, >> že lidé tohodle typu, který jsou schopni dělat tady tydle věci veřejně a na na základě toho získávat pozornost voličů a nebo snažit se získat pozornost voličů, pak se lžou v těch jako důležitejch zkouškách, které tady budou a které který, kterými je jednak migrace a pak je to eh geopolitická krize a krize Evropy a ekonomická. krize. >> Hele, nevíš, Angela Merkelová působila do roku 2015, nebo to jako velmi důstojná žena, která by todle nikdy neudělala, jo, byla fyzička, vzdělaná žena a tak dál a stejně nikdy neměla komický video nebo něco takovýho, jo, byla to prostě tato ta solidní žena se eh z vědeckých kruhů, která potom šla teda do politiky jako konzervativní v podstatě konzervativní politička. pipla elektrárny jaderný, jo, a prostě klavírš Affendas, jo, dvě zcela populistický jakoby iracionální věci, jo, a který by mohl udělat nějakej klidně nějakej influencer, který by se chtěl zalíbit. Stejně to udělala, jo, čili neplatí tady úplně jako přímá uměl. nesouhlasím sanovým hodnocením Zelenskýho. Já nevím do jaké co co měl dělat jinýho. Mně se zdálo, mě se počkej, já bych to teda řekl já, že tu historickou roli aspoň prostě v tu chvíli jak jsi splnil, mohl utýct taky nebo mohl, já nevím co. Já třeba Jirko s tebou souhlasím. Jiná věc [odkašlání] je, že kdyby asi tam byl standardnější politik, tak by Putin to možná neudělal. Jo, protože si myslel, že to je šašek a že ten člověk teda prostě Zelenský nebude tomu vzdorovat a že ho smete lehce. On teda se nenechal smést. Jo, to je pravda. Kdyby prostě tam vyhrál nějakej prostě pruskej politik na Ukrajině nebo někdo, já nevím, standardnější. >> Počkejte, my se ještě k Ukrajině dostaneme, jako vyjádřil jsi jednu. Eh, jasně, e, otázka na na tebe je. Vyjádřil jsi jasně nesouhlas s Danovým názorem. Bohužel, že jsem j trochu argumentoval, jo, ale chápu, že prostě nikdy nevíš jako jak to je. Je je Trump je, co je. Trump je prostě my jsme ho tady do určité míry přivítali. Zároveň prostě ten člověk nese v podstatě znaky taky taky e influencera nebo nějakýho komika vlastně, jo, tím, jak co dává najevo. A a je to důležitý nebo to není důležitý? je samozřejmě, já bych si představoval, kdyby tam byl Ronald Rean nebo Kennedy, jo. A možná by to vypadalo jinak, >> ale jako přes to všechno, co se teď Trumpovi vytýká, je je jedna velká nezpochybnitelná zásluha v tom, že zastavil voukismus a ten progresivismus. >> Vdyť to vůbec není pravda. V New Yorku máš prostě starostu. >> Jasně, ale už to není stát, není to státem podporovaná zvrhlá ideologie. >> No, na chvíli. No tak douf, že to >> Tomáš Dalibore pravdu ty bych řek, že prostě jako americká ambasáda v Praze teď nevy asi nebude vyvěšovat duhový vlajky, což je takovej jako viditelnej viditelný měřítko. Na druhou stranu >> máme zastavení vůismu za cenu jako docela brutální nastupující energetický krize, jo, která >> to je pravda. >> Kterou prostě pravda >> kterou spustil influencer. >> Myslíš vím, ale ty věci, >> myslím Trumpa. To je pravda je, že Trump je takovej jako influencer v důchodu, jo, vlastně nebo jako penzista influencer. >> Faktem je, že že že že na nic není jednoduchý vysvětlení, jo. >> Eh, dokonce možná i zhloupnutí populace. Co to říct? Hitler s prominutím byl v podstatě kulturně velmi vzdělanej člověk. Jo, miloval opery Richarda Wagnera, četlal, >> maloval, měl přečtenýho kompletně Karla Máje, jo. A takový věci. Měl prostě určitý třeba řekněme >> No dobře, ale bys mohl být jako taková jako zrůdička, jak >> Stalin. Stalin byl velmi vzdanej člověk, jo. Prostě mluvil do jazyk do do jazykově a znal ruský dějiny a a tak dál. prostě není to vždycky jakoby ta záruka ta vzdělanost toho, že prostě, že ty mají dobrou politiku, jo? Nemůže vést lidi, může vzdělaný a jako vzdělaný a chyt může vést lidi. Akorát jako >> no to se nikdy nepovede jako tomu neuvěříou dobu se to vymstí. >> Dobře. No, >> ale trvá to několik let, než >> A co v té v té české op s českou opozicí? To je taky jako ilustrace podoby české opozice a rok od voleb, e, rozložení politických sil zůstává prakticky stejné. Ondrej Babiš není ničím ohrožené. Je to především proto, že e opozice nemá své vlastní téma a pokud má nějaký lídry, tak dělají ty ty ty. >> Hm. >> To je takovej jako míček. >> No, na vaší straně, no, vám nahrávám. Tak za zároveň tedy ještě vidíme jako >> ne, já bych řekl, že ta dnešní opozice donedávna vláda nebo vládní garnitura, tam jsou samozřejmě je to hodně lidí a jsou tam teď jako bych tak tady řekl tři kategorie nebo tři typy politiků, influenceři, eh, kterým se třeba dneska na rozdíl od Grolicha, Jana Groicha asi méně Eh, nebo méně snadno se k ním snaží třeba připojit Martín Kubka, kterýmu to tak nejde jako tom Grolichovi. No tomu to nejde, >> ale to jsou jakoby ty lidi, který by rádi byli úspěšní influenceři. Pak tady máme >> Dane chlap, kterej vytáhne jako bábu pod kořenem jako svůj volební trumf. >> Jo, >> tak tady máme lidi, který chtěli dělat seriózní politiku, jako byl Petr Fiel, ale nad tím se zavřela voda. No a pak tady máme zajímavý typ, kterj o kterým bysme se podle mě měli bavit. protože není ojediněli a to jsou manažéři, který prosvištějí politiku tak jako Josef Síkela, >> dnešní eurokomisař a u kterejch, jak vidíme na kauze, teď oživlý kauze nákupu plynárenský firmy Netf Gas státem v roce 2023, kdy to bylo výhodný pro [frknutí] ty německý a kanadský vlastníky a bylo to silně nevýhodný. pro českej stát. Eh, tak na tom vidíme, že eh některí politici, jako je třeba Josef Sýkala, fungujou tak, že prostě přijdou z korporace do státu, do vedení státu, ošetřej zájmy svého bývalého zaměstnavatele a pak vyfičí někam jinam zase mimo mimo ten stát. Jo, >> je třeba říct, že je to podloženo auditem KPMG, na základě kterého vzniklo trestní oznámení nebo vzeš ze kterého vzešlo trestní oznámení. A KPMG jako velká auditorská firma konstatovala, že došlo, že stát se choval mimo mimořádně nehospodárně a platí dluhy v řádu desítek miliard. Převzal dluhy v řádu desítek miliard Kč. >> Eh, mysl