Maďarská karta a nové strany | György Gyimesi, bývalý poslanec NR SR

Tento program vám prináša Play TV. Domáca zábava pre celú rodinu. >> Dámy a páni, s televíziou kanál 1 sa stále nachádzame v metropole východu v meste Košice. Včera sme vám priniesli určite veľmi zaujímavú diskusiu kandidátov na post primátora. Zajtra to bude diskusia eh kandidátov na post predsedu Košického samosprávneho kraja. Verím, že opäť bude veľmi, veľmi zaujímavá. Všetci kandidáti, tí, ktorí sú podľa nášho prieskumu eh tí prví, prijali pozvanie a máte sa na čo tešiť. Eh dnes to bude diskusia s regionálnym politikom o regionálnych témach. Dámy a páni, som veľmi rád, že naše pozvanie dnes tu v Košiciach prijal György Dimesy, bývalý poslanec Národnej rady. Vitajte. >> Ďakujem pekne za pozvanie. Pekný večer prajem. >> Ja vám veľmi pekne ďakujem za to, že ste ochotní sa s nami porozprávať, s nami Bratislavčanmi alebo so mnou, s Bratislavčanom o regionálnych témach. Eh ja si tak spomínam, eh keď sa eh histórii hovorilo o Košiciach, podobne ako povedzme o Viedni v súvislosti s Českom, že to je teda druhé najväčšie české mesto, tak o Košiciach sa hovorilo, že je druhé najväčšie maďarské mesto. Eh je to ešte stále tak, že Maďari eh sú veľmi vplyvní v Košiciach a žije sa im tu dobre? >> Je treba povedať, že eh čítal som jedno dielo od Máraiho, ktorý eh opisoval Košice. V danom období to bolo 1900 niečo začiatkom eh storočia. A písal, že tu nie je počuť iný ako maďarský jazyk. Tak toto sa už teraz eh radikálne zmenilo. Teraz je počuť síce maďarský jazyk, ale výnimočne na hlavnej aj to od starších ľudí. A keď je otázka znie, že ako sa majú, tak na to sú dve odpovede. Jedna filozofická a jedna ekonomická. Ak chceme ísť po filozofickej linke, tak ďakujú pekne, majú sa dobre, pretože skutočne národnostné menšiny ako také, nielen maďarská, majú príležitosti a príležitosti sa vzdelávať v jazyku národnostnej menšiny, kultúrne vyžiť. Je tu divadlo Thália, maďarské. Mnoho kultúrnych spolkov, za všetkých spomeniem asi ten najväčší Rováš. Čiže je tu všetko to, čo jeden príslušník národnostnej komunity potrebuje k tomu, aby si naplnil svoj svoj život. Ale ak sa bavíme o o ekonomickej stránke, tak môžem povedať to, čo mi hovoria ľudia na juhu Košického samosprávneho kraja, že sa nemajú dobre. A to sa asi to isté asi povedia aj na Orave, možno aj na Záhorí. Že asi ten svet sa trošku ako keby postavil z nôh na hlavu. Ako keby ľudia zdivočeli. A samozrejme ruka v ruke s tými všetkými tými geopolitickými krízami ten najväčší problém majú práve tí najchudobnejší, lebo tí sú ešte chudobnejší. Tí to pociťujú najviac. Čiže ekonomicky sa nemajú dobre. A pokiaľ ide o tú filozofickú stránku, tak dobre. >> Tak samozrejme má to svoje konotácie. Ten vývoj ide dopredu. Čas beží od tých čias, ktoré ste spomínali na úvod svojej odpovede, prešlo veľa historických udalostí, veľa veľa spoločenských udalostí. Dobré je teda, keď ste konštatovali, že Maďari tu nemajú problém, čo sa týka vzdelávania, čo sa týka ich kultúrneho života, ale samozrejme tá chudoba je tu citeľná. Ono dokonca je to vraj tak, že chudoba spôsobuje aj zvýšenie kriminality. Naozaj, keď sa pozrieme aj na celý Košický kraj, tá kriminalita tu rastie dynamicky oveľa viac ako na v iných častiach Slovenska. Myslíte si naozaj, že za tým sú len tie ekonomické faktory? >> Z dôvodu politickej korektnosti by som to povedať nemal. >> Hm. >> Ale povedať to musím, práve na východnom Slovensku a na Gemeri, ktorého časť je v Košickom samosprávnom kraji, časť v Banskobystrickom, je najväčšia koncentrácia rómskej národnostnej menšiny. A nebudeme si nič nahovárať, existuje aj rómska kriminalita. Tým nehovorím, že neexistuje aj kriminalita majoritného obyvateľstva. Takže je toto možno skreslené aj týmto. Ale ak mierite na znižovanie trestných sadzieb, ak mierite na zmeny trestného zákona, ktoré prijala táto vláda niekoľkokrát, či to malo vplyv, sú odborníci, ktorí hovoria, že áno, a sú takí, ktorí hovoria, že nie. Ale je jasné, že čím ten človek chudobnejší je, v čím väčšom marazme vyrastá, a tie sociálne siete má a vidí, ako ten ten umelý život na sociálnej sieti ako vyzerá, tak by sa chcel k nemu priblížiť, takto sa to asi skúša docieliť mnohými inými prostriedkami než zákonnými. To je inak taká tragédia dnešného sveta. Nechcel by som byť tínedžerom v tomto veku. Pretože vidieť tie stovky usmiatych, nádherných, chrumkavých ľudí s nádherným životom v úvodzovkách, musí byť strašne demotivujúce, pretože keď odtrhne oči od tej obrazovky, tak vidí ten marazmus, ktorý okolo neho je. Ale on by sa tiež chcel podobať na týchto, tiež by chcel takto žiť, a nikto mu nevysvetlil, že toto nie je realita. >> Hm. >> Takže ruka v ruke s týmito problémami, aspoň so všetkými problémami, eh, východoslovenského, východoslovenských krajov, dvoch, je toto, toto je problém, ktorý treba riešiť. >> to naozaj tak bolo, že niektorí ľudia kradnú preto, lebo sú hladní, lebo nemajú čo jesť, tak to naozaj by sme si museli položiť otázku, kam sme sa posunuli od stredoveku, preboha, keby to >> Aj s tým sme sa už stretli. Neviem, či si spomínate, koncom 90. rokov tu boli veľké rómske rabovačky, keď to zasahovalo aj >> mŕtvy Róm sa, jeden Róm sa utopil na konci stredy, no. >> Tie, už sme si niečo podobné zažili a tak toto by už, samozrejme, nemalo, nemalo byť, ale my sa [smrkanie] bavíme, o tom, že, viete, na Slovensku sú, desiatky obcí, ktoré nemajú vodovod, ktoré nemajú tečúcu vodu a to sa bavíme o európskej krajine, Európskej únii, ktorá sa strašne chce podobať na západ a dokonca niektorí politickí [odkašľanie] komentátori hovoria, že my sme západ, tak ja neviem, či v Nemecku je taká dedina, kde nie je vodovod. >> Vy ste kedysi ste dávnejšie spolupracovali s OĽANO, OĽANO práve, dnes sa volá hnutie Slovensko, má veľký vplyv práve v tejto komunite, chodí do tých, osád, majú tam svojich poslancov, ktorí pochádzajú z tejto, z tejto menšiny. Tam, samozrejme, sa môže ďalej potom rozvíjať nejaký voličský potenciál, môže práve pri tejto strane dôjsť k tomu, že, naozaj niektoré obce, to sme videli v 90 percentách, volili túto stranu, ale teraz, keď sa pozerám na náš predpoklad, ktorý vyplynul z prieskumu agentúry Sanep, tak 40 percent občanov nechceli zvoliť vôbec a to sa týka aj Košického samosprávneho kraja, aj samotného mesta Košice, čo nemajú koho voliť, akože vzhľadom teda na to, že tu nemáme, povedzme, kandidáta hnutia Slovensko, tak jednoducho nejdú. >> To si absolútne nemyslím, všetci vedia, že tá obrovská účasť v v osadách alebo, alebo v, v obciach s, so zvýšenou koncentráciou tejto menšiny bola spôsobená 500 eurovým prísľubom, ktorý dnes hnutie OĽANO tvrdí, teda hnutie Slovensko tvrdí, že bolo zle pochopené. Ja by som bol zvedavý, koľko by dostali percent teraz v týchto, eh, v týchto, eh, miestach, pretože [smrkanie] určite by to tých 90 plus nebolo. A, pokiaľ sa bavíme o nízkej volebnej účasti v regionálnych voľbách, tak tá už je oproti, eh, tým minulým účastiam aj dosť vysoká, keď hovoríte, že len 40% sa nechce zúčastniť. Ja sa pamätám na krajské voľby, vtedy ešte boli zvlášť, voľby do vyšších územných, do, do, eh, vyšších územných celkov. Eh, boli časy, kde bude tu bola 17, 20% účasť. A to je spôsobené, to je, toto je klišé, ja viem, že toto je klišé, to vám povedia všetci, je to spôsobené tým, že tie, že hranice, eh, samosprávnych krajov sú umelé. Nemá človek z Abova alebo zo Spiša nič spoločné s, s ľuďmi z Medzibodrožia, nepovažujú to za svoj kraj. A, kým tie kraje boli ešte v plienkach, tak ešte si ani nevšimli, že, eh, tí ľudia, že, mno, mnoho peňazí môže prísť aj z, zo samosprávneho kraja do ich obce, do ich regiónu. To sa samozrejme postupom času, eh, tieto, tie, objem týchto finančných prostriedkov nabaľoval a nabaľuje sa. Veď, eh, pred 10, 15 rokmi kraje nedisponovali takýmito ani kompetenciami ani takými, takýmto objemom finančných prostriedkov. Takže, [smrkanie] eh, ono sa to takto postupne vyvíja. A veľmi dobrý ťah bol ten, že sa zlúčili voľby, tým sa zvýšila aj účasť, pretože v, eh, vo voľbách do územnej samosprávy sú vždy najvyššie alebo boli vždy najvyššie lebo tá je najbližšie k, ľuďom. Takto toto vnímali ako ako voľbu, ktorá najbližšie, alebo najviac ovplyvní ich život. No a postupom času sa k tomu nabalila aj nabalili aj voľby do vyšších územných celkov. Vy tiež robíte dobrú robotu tým, že predstavujete týchto kandidátov, myslím teraz z médiá, že predstavujete týchto kandidátov, že dávate relevanciu tomu kraju takú, akú si jeden samosprávny kraj zaslúži. A toto spôsobuje tú vyššiu volebnú účasť. A keď sa pýtate, že prečo nechodia tí ostatní, no buď sú sklamaní z politiky všeobecne, alebo nemajú toho svojho kandidáta. Ja si viem dosť živo predstaviť zarytých napríklad progresívcov, ktorí neznášajú hnutie Slovensko, a keď vidia, že aj to podporuje ich kandidáta, tak možno ich to demotivuje, neviem, ale takéto divoké kombinácie strán, ktoré vo veľkej politike sú proti sebe, sa spájajú na regionálnej úrovni. Môže to pôsobiť demotivujúco. Môže to pôsobiť spôsobiť demotivujúco aj to, že ľudia si povedia, že toto má nejako neovplyvní, tak nejdem, nezaujíma ma to. Mnoho ľudí nie je doma. Na najmä na východnom a na juhovýchodnom Slovenska je vysťahovalectvo skutočným fenoménom. To sa už pomaly pomaly rovná, alebo môže rovnať vysťahovalectvu zo severovýchodu Slovenska v 20. začiatkom 20. storočia, takže nepodceňujme ani tento faktor. Ja som ho zažil v vo voľbách v roku 2023, kde sme si urobili jednu testovaciu obec, kde starosta vošiel do každého jedného domu, aby išli ľudia voliť. A zistili sme, že vyše 30 % občanov, ktorí sú registrovaní v danej obci, nebolo doma. Oni Oni tam jednoducho nežijú. >> Uhm, uhm. No, má to rôzne nuansy. Ja teraz poviem niečo odvážne, čo možno ľudia odo mňa nečakajú. Rozlišujem tú účasť volebnú a vôbec to, ako ľudia reagujú na politiku, na obdobie pred Matovičom a po Matovičovi. Ak by sme mali Igorovi Matovičovi niečo pripísať ako zásluhu, aspoň teda za mňa, tak je to to, že ľudia sa začali zaujímať o politiku a naozaj sa začali zaujímať o politiku od tých najmenších obcí až teda po tú vládnu politiku a tam sa mi tiež zdá, že tá účasť možno trošku narástla aj vplyvom toho, že sa ľudia začali zaujímať aj o tieto regionálne alebo lokálne veci. Koniec-koncov tie sú im naozaj bližšie. Poďme trošku ďalej. Zdá sa, že po zmene vlády v Maďarsku si Maďarská aliancia, strana, ktorá pôsobí na Slovensku, hľadá pomerne ťažko partnerov v Budapešti. Myslíte si, že sa to ešte nejako zmení, že ich nájde v strane Tisa? Mne sa zdá, že ten Peter Magyar nakoniec nebude až taký liberál, ako sme sa domnievali, nebude pre Slovákov až takým rizikom, ako sme sa domnievali. Možno že tiež ocení nejakých partnerov, ktorí by mohol tu mať, ale zatiaľ nevidíme nejakú nejakú užšiu spoluprácu a koniec-koncov ani tu v týchto regionálnych či komunálnych voľbách tiež nevidíme nejakú väčšiu aktivitu maďarskej menšiny. >> To je viac otázok. Poďme si ich rozobrať postupne. Nesúhlasím s tým, že Peter Magyar sa nespráva ako liberál. Možno možno tá rétorika ešte sa ešte sem-tam podobá na Orbánovu, ale činy hovoria absolútne v prospech teórie, že je to globalista non plus ultra. Neviem si predstaviť žiadnu konzervatívnu vládu, ktorá by na najväčší maďarský sviatok alebo jeden z najväčších maďarských sviatkov na výročie revolúcie 1956 pozvala rečniť Zelenského a Orbán von der Leyen. On to spravil. Nedokážem si predstaviť konzervatívnu vládu Maďarska, ktorá by na popud Bruselu rušila zákon o ochrane pred pedofíliou. Oni to urobili. Nedokážem si predstaviť žiadnu konzervatívnu vládu, ktorá si ctí peniaze občanov vlastnej krajiny, ktoré platia do rozpočtu, aby tie peniaze utekali na Ukrajinu. Pretože on to robí, pretože on Ukrajinu víta oboma rukami. Toto nie je pravda, že ju nevíta. On ju víta v Európskej únii. >> Tak odmietol tam viaceré tie projekty, keď pán Zelenskyj chcel urobiť nejakú takú nadnárodnú spoločnosť alebo spoločenstvo viacerých krajín. >> to odmietli všetci všetci príčetní. Nie, nie, on sa správa presne tak, ako ako Brusel chce. Donald Trump sa raz vyjadril, že je to, že má Washington playbook, že noty ako z toho deep state, že ako treba, ako sa treba správať, ako by sa mal správať jeden prezident Spojených štátov, tak aj on má takéto noty a postupne ich plní. A bude ich musieť splniť všetkých 27 bodov, ktoré im Maďarsku Európska komisia predpísala, že to musí splniť, pretože inak nedostane peniaze. Zatiaľ toto bol jeho najhlavnejší sľub, že donesie domov tých 10 miliárd zmrazených eur fondov a ďalšie miliardy, asi sedem alebo osem z plánu obnovy. Tie tiež Maďarsko zatiaľ ešte nedostal. Takže nie, nesúhlasím s tým, že sa nespráva ako liberál a to isté platí napríklad aj v ekonomickej otázke. On ide pomáhať teraz bohatým. Nemyslím si, že toto je, že toto je správna cesta alebo to, čo Maďari očakávali. No pokiaľ ide o o alianciu, oni si našli cestu k Maďarovi veľmi rýchlo. Na to si určite spomeniete, že eh vedenie maďarskej aliancie v nedeľu oplakávalo vo volebnom štábe Fideszu prehru Viktora Orbána a o týždeň na to, stredu alebo vo štvrtok už boli nastúpení u u Petra Maďara a ho chválili. Dnes sa už napríklad predseda eh maďarskej aliancie, ktorý sa veľmi rád fotil s nápismi, že Viktor Felvidék je s tebou, tak eh eh sa dnes prirovnáva k Maďarovi. Bol to on, ktorý po návšteve Maďara na druhý deň povedal, že vylučujú spoluprácu s Republikou a so Smerom. Boli to oni, ktorí eh sa chodia teraz kolenačkovať eh k novej maďarskej vláde a hovoria, že by bolo veľmi fajn, keby ponechala výhody, oni to nazývajú výhodami, národno-národnej vlády alebo výdobytkami národnej vlády a to sú peniaze pre ich občianske združenia. Oni by boli veľmi radi, keby všetko ostalo tak, ako ako to má, ako to bolo nastavené. Orbána zabudli, Orbána zavrhli a všetky možné cestičky, ktoré existujú, využívajú na to, aby ďalej mohli dojiť maďarský štátny rozpočet. >> že tam ale narážajú na takú ako keby rezervovanosť, že tam teda proste nič veľké eh sa zatiaľ zo strany maďarskej vlády proste neudialo. Na to na to som narážal. >> Ale uvidíme, viete, ako to je. >> Tak som hovoril, že že sa pán Maďar neukazuje ako taký liberál, ako sme predpokladali. Naozaj sú tam viaceré viaceré nuansy, kde teda naozaj ten maďarský záujem eh zastáva podobným spôsobom, ako to robil eh Viktor Orbán. Takže tam sme asi >> Taká poznáš po perách politika a podľa skutkov a tieto skutky nie sú také, ale dovoľte mi ešte jednu myšlienku, lebo toto je veľmi zaujímavé, sledovať, ja odporúčam to aj kanálu 1, aby to sledoval, ako ako to dopadne, pretože eh Orbánova vláda eh alebo v histórii historicky vždy rozdeľovala peniaze pre národnostné spolky v zahraničí eh koncom roka alebo niekedy na jeseň. Tento rok urobili výnimku a rozdelili to ešte počas ich vládnutia, to znamená, že v marci. Čiže na tento rok sú všetky občianske združenia, ktoré eh ktoré sú eh popredných politikov Maďarskej aliancie vybavené, dostali peniaze. Bude zaujímavé sledovať, ako sa nová maďarská vláda postaví k týmto občianskym združeniam. Bude veľmi zaujímavé sledovať, ako sa postaví k por- straníckemu portálu ma7.sk, ktorý dostával automaticky bez toho, aby musel žiadať po dobu ôsmich rokov 1,4 až 1,5 milióna eh eur každý rok. >> Hm. >> Neviem, eh či eh kanál 1, ale predpokladám, že má väčšiu sledovanosť ako päť, šesť pozretí na jedno video na YouTube. Títo mali toľko za 1,5 milióna eur. Som zvedavý, či ich aj nová maďarská vláda, ktorá eh ktorá vraj chce urobiť poriadok aj v týchto v týchto financiách, urobí s týmto portálom poriadok, lebo eh oni robili brutálnu propagandu maďarskej tej bývalej maďarskej vlády. >> ja som ten portál ani nezaznamenal a s 1,5 miliónom eur sa určite v mediálnej >> Minimálne by ste si ho mali všimnúť. >> OK. No, eh narážal som, čo sa týka ešte Petra Maďara, aj na napríklad jeho ochotu spolupracovať s Róbertom Ficom v rámci V4. Tam to dopadlo pomerne pozitívne a tam eh sme boli milo prekvapení, ako ako na úrovni dokázali títo dvaja politici preklenúť nejaké predsudky, predpokladám, že eh keďže nemali osobnú skúsenosť, tak to boli predsudky a dokázali byť v konštruktívni. Eh Máte blízko k Tomášovi Tarabovi, vy ste boli myslím jeho poradcom, neviem či aj ste. >> Tak už nie je ministrom. >> OK, ale tak dobre, možno že si zachováva svoj poradný eh okruh ľudí. Čakali ste, že ho podporí napríklad aj Martina Šimkovičová v poslednej eh koaličnej kríze. Oni vystupovali ako také také kombo. Eh pán Taraba, si pamätám, že to považoval za hotovú vec, pokiaľ bude odvolaný on, tak pani Šimkovičová odstúpi. Teraz má byť podpredsedníčkou vlády. >> Hm, z informácií, ktoré som mal a ktoré eh mám, som vedel, že to dopadne presne takto, že eh že pani budúca podpredsedníčka, ale nebola ešte dnes vymenovaná, ešte nie, takže budúca podpredsedníčka vlády eh tento konflikt eh prežila neutrálne. >> Uhm. >> Ona sa nepostavila za Tomáša Tarabu, ona s ním neodišla, do parlamentu sa nevrátila, takže eh si myslím, že za ale ani nebrojila proti nemu. Že sa zachovala úplne neutrálne, si myslím, že sa zachovala tak ako jeden zodpovedný politik by mal zachovať v takejto situácii. No a čo sa týka eh ďalšieho ďalšieho pôsobenia eh Tomáša Tarabu >> a vašej spolupráce? >> Hm, eh ak sa ak otázka stojí tak, či vstúpim do strany Tomáša Tarabu, tak odpoveď je, že nie. >> Uhm. >> Ale to nie je kvôli tomu, že by sa medzi nami bol akýkoľvek konflikt, nikdy nebol. De facto nikdy žiaden nebol. No tak eh Tomáš si vybral tú takúto cestu. Ja sa na to pozerám dosť skepticky, ja som dvihol obočie, keď som zistil, že asi aj členom strany alebo podporovateľom má byť istý pán Versace. >> Ale >> môj sejovec. Vie, tak to som si už Feri Kamarády sa volá občianskym menom. Tak vtedy som ma napadlo, že či to nebude nová nová cesta v slovenskej politike, takzvaný transkonzervativizmus. A to len tak na odľahčenie. Nie, takže nie, nebudem členom tej strany. >> No a čo teda hovoríte na tento vývoj? Kolegovia v pozadí my sledujú situáciu, zatiaľ sme sa nedozvedeli, ako sa rozhodne alebo ako sa rozhodol Peter Pellegrini o Filipovi Kufovi. Tam Tomáš Taraba odporúčal vsadiť celý svoj majetok na to, že Filip Kufa nebude ministrom. Vy by ste si to vsadili? >> Nikdy som neholdoval hazardným hrám, nikdy som netipoval, nikdy som nedával do stávky nič. Takže k tomu by som sa neuchýlil, ale ak by som si mal tipnúť, tak si myslím, že Filip Kufa nebude ministrom. >> Uhm. >> To je môj tip. >> No, pravím, čakáme do poslednej chvíle, ako sa prezident Pellegrini rozhodne, možno ešte v rámci tejto relácie sa dozvieme výsledok. V každom prípade je to zaujímavé, tam dokonca prebehlo nejaké preverovanie prostredníctvom Slovenskej informačnej služby. Je tam pomerne silný protivietor. Predpokladáte teda, že to bolo ako keby takto dohodnuté, že nakoniec prezident vstúpi do tej hry a nepodporí alebo nevymenuje? >> To by som si nikdy nedovolil tvrdiť, lebo žiadne takéto informácie ja nemám. Ale už sa mi zdá, teda ten môj názor, že prečo si myslím, teda si myslím, že nebude vymenovaný, je odvodený z pozorovania, lebo ja sa ešte, ja sa nepamätám, aby pri menovaní ministra kedykoľvek akýkoľvek prezident Slovenskej republiky si pýtal informácie od tajných služieb alebo od policajného zboru a s tým ešte aj vyšiel navonok, že že toto robí. >> Uhm. >> Tak z z toho, z tohto postupu dedukujem, dedukujem, že asi tam niečo môže byť alebo tam možno niečo je a toto niečo môže spôsobiť to, že nebude pán Filip Kufa vymenovaný. >> Tak uvidíme, či po tejto počas tejto relácie ešte dozvieme tú informáciu. Eh, čo hovoríte na to, že na južnom Slovensku robí kampaň aj strana Republika, dokonca v maďarskom jazyku? >> Je to celkom prirodzené a ja sa čudujem, že to začali robiť až teraz. Pretože tak ako eh nový predseda maďarskej aliancie zničil stranu, tak ako s prepáčením zhovadil eh voličov eh lojálnych strane, tých konzervatívnych patriotov, ktorých doteraz nikto neoslovoval, tak sa vôbec nečudujem, že že Republika chňapla po týchto po týchto voličoch, pretože ona im ponúka to, čo by mala robiť inak tá eh strana, ktorá reprezentuje maďarského voliča a ani sa tak strašne radi hrdia tým, že sú jedinou stranou, ktorá reprezentuje Maďarov žijúcich na Slovensku, čo je samozrejme blud sám o sebe. Takže eh mali to urobiť už dávno. To ja by keby som im mohol radiť, tak aby už to mali robiť dávno. >> To znamená čo, že keď keď aliancia robí kampaň v slovenčine, tak oni majú robiť kampaň v maďarčine >> sa stáva príveskom progresívneho Slovenska, keď eh predseda strany, druhýkrát to poviem, sa fotí ešte pred pár eh mesiacmi s s transparentom, že Viktor Felvidék je s tebou a potom ide so Šimečkom rokovať o vzájomnej spolupráci, tak toto je to nie je nič iné ako do očí ľuďom, voličom, ktorí boli odchovaní a sú odchovaní na na konzervatívnych myšlienkach, na patriotizme, ktorí odmietajú globalizmus, ktorí odmietajú eh to, čo reprezentuje progresívne Slovensko. >> Vás vylúčili z aliancie, takže chápem, že máte aj eh >> Ale toto bolo to emóciu nemám, nemám. Ja som ja som veľmi rád, pán moderátor. Ja vám prisahám, že som veľmi rád, pretože neviem si predstaviť, čo by som vám povedal, keby ste ma konfrontovali s týmto ako člena maďarskej aliancie. Neviem, čo by sa, ja by som sa hanbil ako pes. Ja by som ani nevedel, čo mám na to povedať. Takže to oni urobili veľmi dobre, že to urobili a urobili to preto, aby mohli s progresívnym Slovenskom takýmto spôsobom koketovať. >> Dobre, ale nie je to tak, že tá maďarská menšina pristupuje k veciam pragmaticky. Veď teda bola v rôznych vládach. Či už to bol Most-Híd alebo to bola ešte kedysi SMK. Maďarská menšina zastúpená teda ministrami v rôznych vládach. Vládli spolu so Smerom, vládli spolu s Dzurindom. To znamená, tu asi sa nevyžaduje nejaká taká politická korektnosť, ale skôr pragmatizmus. Byť pri tej moci, byť pri tej vláde, mať ruku na peniazoch a jednoducho spolurozhodovať. Bez ohľadu na to, s kým. >> A oni to tvrdia. Akurát sa situácia aj vo svete a na Slovensku radikálne zmenila. Most síce nikdy nepovažoval za maďarskú stranu. Ani, ani >> Slovensko-maďarská. >> A najmä medzi, medzi Maďarmi na juhu Slovenska sa nikdy nepovažoval za maďarskú stranu. Takže toto, tu dajme bokom. To bola biznis strana. Ale tá pôvodná strana maďarskej koalície, áno, v tom máte pravdu, že bola v dvoch Dzurindových vládach. Tie boli od zastúpenia ľavicovej SDL až po vtedy ešte pravicovú SMK, ale toto delenie na pravicu a ľavicu už môžeme úplne kľudne zabudnúť. Teraz sa delí politické spektrum na globalistov a na patriotov. A väčšina maďarských voličov, to majú zmerané. Čísla poznám. Väčšina maďarských voličov, ktorí volia stranu, nehovorím o nevoličoch, nehovorím o tých, ktorí už dnes volia slovenské strany a nikdy by nechcú už voliť maďarskú stranu, je konzervatívna. Tak ako sa oni budú pozerať na to, čo to je za pragmatizmus, keď konám v kontraste s tým, čo chce väčšina mojich voličov. Tak jasné, že je to, čo je dnes, že je obrovský hejt medzi medzi voličmi a toto nie je nie je najhlavnejší problém. To sú všetky tie otočky, nemáme toľko času, aby sme tu aby som tu vysvetľoval, čo koľkokrát sa už oni otočili vo svojich názoroch. >> je za tým ten pragmatizmus, ešte raz? >> Nie, nemôže za tým byť pragmatizmus, pretože nemôžete nemôžete voličovi povedať to, že ja ti tu z pozície vládnej strany opravím chodník a na druhej strane ti ohrozím ohrozím ťa tým, že ťa budem ťahať do vojny. Toto toto sa navzájom vylučuje a toto ľudia veľmi dobre chápu a veľmi dobre to vidia. Oni vidia to, že ak sú členmi maďarskej národnostnej menšiny, nemajú radi to, keď ich spájajú s inými, napríklad sexuálnymi menšinami. A toto sa v progresívnom Slovensku zmýva. Tu môže hovoriť kto chce, čo chce, ale ja sledujem politiku progresívneho Slovenska a novodobých liberálov už veľmi dávno. Pre nich existuje len jedna menšina a práva len jednej menšiny a to sú sexuálne menšiny. To si treba povedať. Nemajú to jednoducho tí voliči radi, keď ich s týmto keď ich dávajú do jedného vreca s týmito. >> aj v tejto budove momentálne sa nachádza viacero politikov z Progresívneho Slovenska, keďže sa zaujímajú o komunálne, respektíve regionálne voľby. Myslím si, že chodia do regiónov, majú teraz takú tú kampaň, kde sa stretávajú s ľuďmi. Ale ja som oponoval, aby to nebolo také jednostranné, lebo samozrejme vy máte svoje skúsenosti, máte to, čo ste prežili, ale nemusí vždy byť ten názor jediný. Takže trošku sa vám snažím oponovať v tom, aby sme to mali pluralitu názorov. >> Oponentúra je vítaná, len vy sa ma pýtate, čo si myslia ľudia a ja vám to len sprostredkúvam. >> OK, tak to si zase vážim, že máte tie poznatky priamo priamo z miesta. Má ešte v slovenskej politike váhu takzvaná maďarská karta. Myslíte si, že eh niekedy na budúci rok pred parlamentnými voľbami sa niečo také môže udiať? >> Nie, nie. Skutočne si myslím, že že potenciál maďarskej karty je už vyčerpaný. Sem-tam nejaké obskúrne figúrky eh eh z okraja politického spektra, eh napríklad zo slovenského hnutia hnutia obrody, tak sa tak sa oni volajú. Oni kampaň, napríklad v Nitre eh kampaňujú veľmi škaredo proti eh maďarskej národnostnej menšine. Nikto si to nevšíma. To je už akýsi folklor, na ktorom sa usmejú. Eh takže nie. Fakt si nemyslím, že toto máme už, chvalabohu, prekonané, Slováci a Maďari. >> No tak eh žijeme tu v tomto priestore stovky rokov, tak bodaj by sme nevedeli prekonať nejaké eh bežné problémy. Otázkou je, samozrejme, keď to naberá nejaký taký národný charakter, čo napríklad Maďari hovoria na to, že tu máme sochu maršala Koneva, ktorý veľmi krvavo potlačil povstanie v Budapešti v 56. >> Je treba rozlišovať medzi Maďarmi žijúcimi na Slovensku, ktorí sa tu narodili, tu sa sa socializovali, a medzi Maďarmi, ktorí majú historickú pamäť a sa narodili v Maďarsku. Tak je jasné, že že hrdinovia revolúcie z 56., ktorí sú ešte stále živí, sa na to na to pozerajú veľmi veľmi nepekne. Ale títo naši Maďari s tým veľmi veľa spoločného nemajú. Určite sa nájdu takí, ktorí ktorí eh ktorým to nevyhovuje alebo alebo sa na to pozerajú skepticky, ale si myslím, že väčšinu to nezaujíma. Maximálne si vypočujú, čo na to hovoria eh opozičné politické slovenské strany a čo hovorí na to eh koalícia, že to bol prvý ukrajinský front, ktorý oslobodzoval územie súčasného Slovenska. >> Áno, ale prvý ukrajinský front Sovietskeho zväzu a Červenej armády, to znamená, nedá sa to vyslovene zvaľovať len na Ukrajincov ako takých. No, to znamená, také tie akcie a protiakcie, ako sme zažívali v minulosti, že tu napríklad maďarská vláda za čias Viktora Orbána skupovala nehnuteľnosti, vieme, tu v Košiciach je pochovaný Rákóczi, má tu samozrejme Maďarsko svoje veľké symboly a svoj kus histórie. To vás nejako nevyrušovalo, ak teda dochádzalo k takýmto aktivitám a teraz povedzme ten Koňev môže byť opäť taká nejaká protiaktivita. >> Ja toto si to si fakt nemyslím. Ja som sa k nákupom nehnuteľností vyjadroval veľakrát. Častokrát to bolo to bolo aj umelo nafúknuté, napríklad pokiaľ išlo o nákup nehnuteľností v Levoči. Predtým mala tá budova talianskeho majiteľa, toto nikomu nevadilo. >> Uhm. >> A teraz má maďarského majiteľa. Ja si myslím, že sa postupne začnú týchto nehnuteľností zbavovať. Tieto nehnuteľnosti nikdy zo Slovenska neodídu, nikto si ich na chrbát nezoberie, neodnesie ich odtiaľ. A myslím si to, že že sa navrátia späť buď do vlastníctva štátu, ak o to štát prejaví záujem, pretože vždy na každú budovu mal predkupné právo štát, nikdy si ju neuplatnil a to ani za pani ministerky Milanovej. Na to sa veľmi dobre pamätám, že nie. Vždy hovorila, že ona na to nemá peniaze. Ale tak ako ja poznám pomery súčasné, tak si myslím, že sa týchto budov budú zbavovať. >> Uhm. Ja mám taký dojem, že Maďari dosť žijú tou históriou. Keď sa rozprávate s Rakúšanom, tomu je jedno tá monarchia, na tom sa len smejú. Maďari to naozaj vnímajú veľmi citlivo. Je to naozaj tak, že je tam cítiť ako keby také mučeníctvo >> Bolo to súčasťou vládnej politiky. Bolo to súčasťou vládnej politiky po po 16 rokov. To len jednoducho nevymizne. Nevymizne to z ľudí. Ale aj keby to súčasťou >> To znamená taký ten pátos, že teda sme záchrancovia kresťanstva v Európe? >> Aj ten, áno. Áno