Koaličná kríza pokračuje | Filip Kuffa (nom. SNS), Jana Bittó Cigániková (nezaradená)

Tento program vám prináša Play TV. Domáca zába celú rodinu. [hudba] Dámy a páni, v národnej rade sa píše história. Ešte sa nestalo, že by bol v pléne odvolaný minister. Až na ten dnešok. O tom si už viac povieme v našej dnešnej relácii Bielik online. Som veľmi rád, že eh tu máme naozaj skvelých hostí, ktorí majú k tejto téme čo povedať. Filip Kufa, štátny tajomník ministerstva životného prostredia a Jana Bito Cigániková, poslankyňa národnej rady. Dámy a pán, dobrý večer. >> Pozdravujem všetkých [odkašľanie] aj divákov. >> Dobrý večer. Som veľmi rád, že ste si našli eh takto čas. Pán Kufa osobitne eh bez ohľadu na to, že je tu s nami eh vzácna dáma, eh vás sa táto situácia týka o to viac, že momentálne pár minút ste sa stali najvyššie postaveným človekom na ministerstve životného prostredia. Eh, však takto formálne eh, aj keď sa v parlamente akože historicky po prvýkrát odvolal minister, musí to potvrdiť ešte pán prezident. Dajme tomu, že to tak je a však keď sme mali tesne pred touto debatou v podstate bolo toto hlasovanie, sme sa o tom bavili tak mimo záznam, ja som povedal, že ľudsky mňa to trocha mrzí, že tie vzťahy v rámci Slovenskej národnej strany alebo respektíve ani nie tak strany ako klubu SNS, lebo však eh my sme veľa z nás bolo nestranníkov tejto strany, že to dospelo v podstate tak ďaleko, [smrkanie] že nebolo tam cesty späť a jednoducho politicky sa každý odlíšil. V podstate odišiel eh pán Huliak. Eh minister Tomáš Tarába sa takisto rozhodol, že chce ísť svojou politickou cestou a tie nezhody eh čo síce bol akože niekedy od mája do konca septembra teraz nejaký priestor na to, aby sa našiel teda spoločný dialóg. On ako minister vo vzťahu k Slovenskej národnej strane nieže sa nenašiel, ale naopak tie vzťahy v tom negatívnom smere sa stupňovali a v podstate dnešné to rokovanie národnej rady aj dnešné hlasovanie je len výsledkom tohto celého. >> Tak eh všeličo vám pripisujú, ale určite vám nemôžu uprieť istú skromnosť. Človek by čakal, že si budete šúchať ruky. Hurá, budem minister. Odpustíte mi. Možnože eh to vidím zle. Já by to cigániková nechcela hlasovať za odvolanie Tomáša Tarabu, pretože nechcela eh robiť personálnu politiku v strane Andreja Danka. Tak čo hovoríte teraz na tento výsledok? >> No v prvom rade rozumiem Andrejovi Dankovi, prečo eh koná ako koná z toho pohľadu, že jednoznačne tam je porušovaná koaličná zmluva. Nejdem sa tváriť, že nie. Nakoniec. Ale ja som v opozícii a teda eh ako inak u mňa samozrejme spory v koalícii, ktorá tu podľa mňa nemá byť a škodí Slovensku, môžu len tešiť. A preto si nemyslím, že bolo úplne najsprávnejšie im takto pomáhať. Z toho dôvodu ja som teda nechcela eh hlasovať. Rozumiem aj kolegom z opozície, že keď videli, že teda je tam nejaký klin, tak sa snažili eh vraziť ho ešte viac v koalícii v rámci tých členov. Ale ja už som teda 10 rokov v parlamente, niečo som si zažila a presne viem, že toto odvolávanie skôr tú koalíciu donúti eh akoby spojiť sa a vyrieši im tie vnútorné tlaky. Ja by som to vyriešila inak. Ja by som určite hlasovala za zaradenie bodu a aj samotnú rozpravu by som si s rovnakou s rovnakým s rovnakou pozornosťou vypočula ako dnes a potom by som tam pána Tarabu pekné nechala. Nech si to koalícia vyrieši. >> No, milé, samozrejme, ale koniec koncov máte aj osobnú skúsenosť s tým, že vás vaši bývalí kolegovia odvolávali, takže možno aj to bol jeden z motívov tohto vášho postoja. >> Ale nie, a ako tiež to bolo pochopiteľné. Tam my sme mali sporu spory v rámci pandémie, v rámci zdravotníctva toho, ako v tom čase viedol rezort Marek Krajči a eh mali sme tam aj [odkašľanie] hodnotové spory. Nakoniec eh pán Štátny, ty si bol vtedy v parlamente a tiež si bol eh vtedy prítomný a ja som nikdy ani slovkom nevytkla, že ma niekto buď odvolával alebo neodvolával. To je proste politika. Patrí to k tomu. Ja si myslím, že možno by prospelo opozícii, keby sme trošku zvažovali aj viac krokov dopredu, pretože teraz sme vlastne, no čo sa udeje, tak Andrej Danko tam dostane svojho nominanta a Filip Kufa, eh čiže už bude spokojný, tým pádom už nebudú až také spory v koalícii. Eh Tomáš Čarapa dostane priestor v parlamente, kde bude môcť presadzovať nový politický subjekt, o ktorom hovorí už otvorene aj Róbert Fico. A Róbertovi Ficovi sme vlastne uľahčili tú situáciu, pretože ju nemusel riešiť on, ale vyriešia ju opozícia. Čiže na jednej strane, samozrejme vôbec mi nevadí, že Tomáš Tarabal bol odvolaný eh z pohľadu nejakého osobného. Na druhej strane si myslím, že možno by to chcelo aj nejakú premyslenejšiu politickú partiu, ale to je proste už minulosť v tomto momente rozhodnuté. Eh Tomáš Taraba vešti Andrejovi Dankovi. Eh úplný koniec v politike. Eh myslím, že tam padla veta. Tomáš Taraba, predsedovi SNS odporúča, aby sa spýtal umelej inteligencie, čo si jeho politike myslí a odkázal mu, že v politike skončil. Pán Kufa. >> Eh, ja som sledoval rozpravu online, ako bežala. Ten záver som troška nestihol práve kvôli tomu, že som sa presúval do štúdia, ale tie podstatné veci som zachytil. A ja som to vnímal skôr tak, že v tej rozprave sa Tomáš Taraba snažil vyprovokovať predsedu Slovenskej národnej strany k reakcii, možnože neadekvátnej, ale ja musím skonštatovať, že Andrej Danko to zvládol bravúrne. Stihol som aj jeho prejav si ešte pozrieť. A viete, to, že sa vysmieva, že skončil v politike alebo že Slovenskej národnej strane momentálne možno, že merajú percentá pod 5%. Ja sám hovorím za seba akože nám treba mobilizovať sily a našou úlohou je urobiť to, aby Slovenská národná strana v budúcich voľbách bola úspešná a nič nie je stratené, hej? Ten priestor pred sebou máme. Máme agendy, ktoré vieme riešiť a si myslím, že stále máme čo voličovi ponúknuť. >> Čítate to tak ako Jana Bito Cigániková, že teda sa v podstate z hľadiska koalície nič nestalo, len sa preskupia sily? Eh ja ja musím dať pani kolegyni eh za pravdu. Eh ona ty ty si spomenula, že si neverila by som, že niekedy poviem, že toto nechcem počuť, ale toto som nechcela počuť, [smiech] >> že že si v politike 10 rokov. Ja ja som eh 6,5 a ja sa priznám sám, že ja som si myslel, že dakto uskočí z toho hlasovania presne eh na margo tej logiky, ktorú si tu v podstate teraz eh predniesla, že v rámci toho možno takého zneistenia v koalícii alebo tak celkovo, ak si to povedal a myslím, že nechať im to vyžrať, že niekto sa tam pomýli alebo tak niečo. Čiže sám som zostal troška tak prekvapený, že akože tie opozičné kluby eh v podstate Unisono to odhlasovali, lebo áno, dáva tam trochu logiku aj to, čo si nadhodila, že že keď tam bol možnože taký priestor na to, že sa rozbijú na tom ešte viac, tak v podstate neposunúť im to ďalej. Ale >> pán Bík, môžem mať jednu otázku na pána štátneho? >> Eh, tak povedz, pán štátny potom mať. Dobre. Povedz pán štátny úprimne, že či to prekvapenie bolo také, že radosť alebo alebo skôr také, že obava, že či ťa to potešilo. >> Môže mi to toto mi môže kľudne pán stal vedľa. Uhm. >> Že ja vôbec tam nebola radosť. Ako ja som pozreli sme si, že 77 a prvá moja veta fua, že som prekvapený, že 77 nakoniec bola, lebo naozaj ja som síce som kratšie v politike ako ty, ale naozaj som rátal, že niekto z nich sa akože tak náhodou čírou eh zabudne pri hlasovaní. >> OK. Tak to to keby keby si mal radosť, to by potvrdzovalo, čo hovorím. Ja by som sa veľmi rada mýlila. Bola by som veľmi rada a teraz nehovorím to osobne, veď nakoniec my sa eh s pánom štátnym nezhodneme na všetkom. Vidíte, že nehráme divadlo, tykáme si, poznáme sa z toho parlamentu. Respektíve dokonca by som povedala, že nezhodneme sa asi [odkašľanie] s Filipom skoro na ničom. Napriek tomu to nemusí byť osobné. Vieme sa baviť aj normálne, aj sa vieme pohádať. Ale teraz úplne vecne, ja by som bola samozrejme rada, keby táto vláda skončila. Ja si úprimne myslím, že to nie je dobrá vláda pre Slovensko, že jednoducho vedie Slovensko do záhuby a týmto sa oddielil oddialili tie problémy. A osobne si myslím, veď nakoniec Tomáš Taraba to povedal aj sám v rozprave, že aj to, aj keď on skončí v parlamente, aj keď okolo neho sú nejakí poslanci, ktorí váhajú, tak oni budú hlasovať a nikdy eh za túto vládu ďalej budú teda podporovať vládu Róberta Fica. Čiže jediné, čo sme vyriešili, je, že sme vyriešili spor v koalícii. Na jednej strane áno, Tomáš Taraba nemá byť ministrom, takisto ja si myslím, že SNS nemá byť vo vláde tak, ako si myslím, že eh Smer nemá byť. Predpokladám, SNS si takisto myslí o mne. Eh, proste máme iný pohľad na svet, ale nie som si úplne istá, či sme veci pomohli. Dobre. Teraz musím povoliť samozrejme otázku aj pánovi štátnemu pánovi štátnemu tajníkovi, keďže eh som ju povolil vám, pani Bito Cigániková. Nech sa páči. >> Ja som to len tak ako tak s nadom troška reagoval, lebo v podstate tie otázky možnože viac má pani kolegyňa. Ale nech sa páči, pán redaktor, pokračujme ďalej. No, eh tam je teraz samozrejme veľa otázok smerom k tomu budúcemu eh pokračovaniu. Až už som to teda spomenul. Momentálne ste najvyššie postaveným človekom na ministerstve eh životného eh prostredia. Máme rátať s tým teda, že sa naplní naozaj aj eh do bodky ten plán Andreja Danka a že sa stane teda ministrom životného prostredia. Ja ja sa držím, ťažko sa to troška tak na seba hovorí, ale skromne ja som si nikdy nezakladal na tom, aj keď niekto tak možnože zo srandy niekto naozaj už od toho mája, že pán minister, ja som povedal, že neželám si to. Ja zas hovorím, že držím sa však tej politickej v tej politike to vidíme, čo aj kolegyňa Ciganiková spomenula, že v politike je všetko možné, všetko sa môže znegovať a ja som hovoril, že v podstate pokým nie je papier v ruke, hovorím, tak eh sa držím troška v úzadí. A keď mi dali aj otázku novinári, keď som bol vtedy na stretnutí s premiérom Róbertom Ficom a a vždy to tak, že či veríte a že či vás vymenuje a tak ďalej, ja viím, že prečo mne dávate také otázky, či verím, neverím. Ja som vtedy naozaj povedal, že len tak ja verím Pánu Bohu. Aj v tejto veci. To je tiež jedna z vecí, s ktorou sa s kolegyňou nezhodneme, ale ja preto sa v tom cítim taký slobodný, lebo ja som pri veľa veciach eh však sa modlím, eh, v podstate pýtam [odkašľanie] sa na veci, zároveň aj počúvam okolie. Nemal som zatiaľ takú situáciu, že by som na tie životné otázky nedostal odpoveď, ale čo je kľúčové, čo nás učia, ťažko sa to prijíma z pohľadu kresťana tá Božia vôľa. A ja som povedal, tak panebže vidíš aká je situácia. Nie je ľahká. Sme v podstate rozhadaní sami medzi sebou. Tí, čo sme dakedy držali spolu, čo sme mali spoločné ideály. Vidíš v podstate ako sa to preklenulo. Už kto tam pridal ruku k dielu? Kto bol možnože taký najväčší rozvrácač? Ťažko mi je povedať. Určite to bolo aj zvonku, určite to bolo aj zvnútra, ale povedal som si, že prijmem to. V podstate ako sa to vyvine, prijmem. A jednu z vecí, ktorú som tiež komunikoval, lebo ja som naozaj v začiatkoch sme sedeli vtedy v trojici, Andrej Danko, Tomáš Taraba a ja. Bavili sme sa o pozíciách, kto aké chce. A ja som vtedy naozaj povedal, nechcem byť ani minister a nechcem byť ani štátny tajomník. To je to, čo možnože do dnešných dní tak trocha znelo, ale ja som povedal, áno, politická situácia sa zmenila. Vidíte, že zastávam posať štátneho tajomníka, ktorým som nechcel byť. A v podstate aj tá politická debáta aj v rámci klubu SNS dospela k tomu, že sa teda bude robiť výmena ministra. A mňa sa vtedy pýtali a hovorím, že dobre, že keď je to takýto nezvratny proces, hovorím, že vidíte, ja stojím pri vás. A hovorím, idem do toho. A vtedy aj premiérovi som povedal, je to zlé. Hovorím, že tie vzťahy sa nezlepšili, ale ja za seba hovorím, jedna vec je, čo som hovoril pred troma rokmi, ale dnes hovorím, že áno, som pripravený, keď mám dôveru Slovenskej národnej strany, tak proste áno, som pripravený sa ujať pozície. >> To je otázka teraz na ako dlho, či do januára, ako veští budúcnosť predseda vlády Róbert Fico, alebo či to naozaj bude nejaký neskorší termín? Áno, z hľadiska koalície by asi väčší zmysel dával ten januárový termín, nakoľko aj vy eh spolu s Borisom Kollárom a spolu s Richardom Sulíkom dostanete viac času na prípravu a kampaň pred parlamentnými voľbami? Eh, Jana Bito Ciganiková. >> A viete čo, ako určite by som eh keby som povedala, že to nie je pravda, tak to by bolo asi nie k veci. Eh, ale táto časová otázka tu absolútne nehrala rolu. Určite by Slovensku prospelo, keby táto vláda skončila čím skôr. Eh, nakoniec čísla ekonomiky Slovenska, to ako sa mu darí, hovoria jednoznačne. To je pre mňa najdôležitejší ukazovateľ. A eh aj tým, koľkatýkrát sa tá vláda opakuje, aj tým od začiatku do konca, ako to ako tie ukazovatele, či už eh vnímania korupcie, či už podnikateľského prostredia, či už životnej úrovne ľudí, všetko ide dole. Eh, tak jednoznačne pre mňa je to ukazovateľ, že eh bolo by treba zmenu. Eh, iste koalícia sa rada tvári, že nie je alternatíva, ale ja si ani nemyslím a možno keby som rovnako ako pán Kufa verila v Boha, tak by som sa opýtala, že či je tá eh či je to správne orechové pre slovenské pre Slovensko práve eh toto, čo tu máme. Alebo možno by som sa opýtala aj priamo pána štátneho, či si myslíš, že keď eh že že keď Boh by naozaj existoval a mal by si vybrať, či by si práve jeho vybrala práve túto koalíciu na ochranu Slovenska. Ja si to osobne nemyslím. Nemyslím si, že sú to eh správni ľudia a bez ohľadu na to, koľko by som mala času na nejaké ďalšie veci, eh jednoznačne ja by som hlasovala aj západ vlády eh s nádejou, že ľudia si v demokratických voľbách zvolia konečne niečo iné ako Mečiar Fico Matovič, pretože bohužiaľ na Slovensku zatiaľ nikto iný nevyhral voľby. Ak ak niekto iný vládol, tak len preto, lebo ten, kto vyhral, nevedel zložiť vládu. Čo je na tom určite pozitívne, je to, že našich vládárov už si dneska nepredstavujeme tak, že sú pomazaní niekde v katedrále eh a že eh takisto sľubujú nejakú vernosť Bohu skôr než vernosť vlastnému štátu. Pán Kufa chcel niečo dodať? Chcel som dodať k tomu, že na margo toho, že keby si verila v Pána Boha, ja len poviem toľko, že Pán Boh vedel použiť možnože z tvojho pohľadu aj tých nesprávnych ľudí na správne ciele. A keď si tak historicky pozrieš, nemusíš možnože veriť v Boha, keď si o tom akože nepresvedčená, ale keď si prečítaš v Biblii, to neboli nejakí špičkoví ľudia, ktorí v podstate možnože tvorili, nie že možnože, ktorí tvorili rodokmeň eh Ježiša Krista alebo aj potom, keď pôsobili po Ježišovi Kristovi, či už proroci alebo a tak ďalej, neboli dokonalí, neboli špičkoví a vidíš, keď vedeli komunikovať s Pánom Bohom, vedeli dosiahnuť dobré veci. To môžem povedať teraz aj vo vzťahu, keď osobíš možno v pozícii ministerskej hypoteticky aj ty, hej, mala by si slúžiť možnože národu, vieš dosiahnuť dobré veci a ja ti odporúčam, však skús sa spýtať, možno dostaneš odpoveď. >> No ja neviem, či úplne túto túto kázeň sme tu chceli. Akože viem, že to eh pán Štátnú troška sme do toho zabrdli, ale musel som to aj ja sa opýtam, ja sa úplne opýtam. Ja ja sa teda nevyznám týchto vašich eh náboženských vierach, nevierach. Ja som eh obyčajný smrteľník. Môžem sa spoliehať iba na seba a svoje svedomie. Ak ja niečo pokazím, ak ja niekomu ublížim, ak niečo urobím zlé, možno aj ak eh urobím hanbu alebo nejaké nejaké ekonomické dôsledky spôsobím ľuďom, ktorí ma volili a dali mi môj mandát, tak eh ja nie pre mňa v mojom svete neexistuje žiadne vykúpenie. Ja s tým proste budem musieť žiť. A preto sa možno otázka na teba možno, že či sa naozaj cítiš na pozíciu ministra po tom, ako si mal problémy aj v rezorte životného prostredia, či už to boli tie bitky s farmármi, či už to bolo jazda cez nejaké chránené územia. Ja nie som teraz osobná. [odkašľanie] Ja si ale myslím, že možno tá skromnosť je z tvojej strany hraná, pretože keby si to myslel vážne, tak ty povieš prvý, že ja na toto asi nie som adept. Preto, lebo minister je ministrom všetkých a nielen teda svojich voličov. A úprimne si myslím, že naozaj na Slovensku sa určite nájdu väčšie kapacity. Ešte raz opakujem, nemyslím to pán štátny osobne. Hovorím to vecne. Poznáš ma. Ja som priamo. >> Je skvelé hovoríš to z toho, čo sa páč >> čo z toho v podstate čo informujú médiá >> aj na margot tých byte. Však aj vy ste sa chytili na ten lev. Aj tvojej kolegyne zo Sasky. Ja si vtedy pamätám, aké statusy písali. A počálne si napríklad dodnes mi utpel v pamäti status. Články boli tvojej kolegynega Halgašovej. Ju ste mali v klube SAS a asi stranička vaša je presne o tých bitkách. Médiá motali dve na tri. >> Mia [smrkanie] pravda. Eh, tvoja už nie je. Médiá to vtedy motali a na nás to účelovo obracali s otcom a na mňa. Nie je to čo sa týka jazdy po chránených územiach. Počúvaj, to je normálna vec, hej, že som sa vozil. Ja som vtedy aj povedal, že aj do budúcna sa budem voziť aj na margo napríklad tých lietaní. Mne ostávajú napríklad ešte nepreletel som slovenský krás a poloniny, ale ostatné národné parky som videl proste zadšej perspektívy. Ja sa nemám za čo hanbiť, ako keď tam došlo k pochybeniu. Ja hovorím, ja nie som zodpovedný za šoféra taxíka, keď prekročí rýchlosť, hej? A toto bol podobný prípad, len sa to tak potom velice nafukovalo, že čo také sa udialo. A hovorím, ja som nešiel z nejakej ješitnosti alebo to, že som si chcel teraz dokázať, že pozrite sa, som pán štátny, ja si tu sadnem a idem sa povozť na štvorkolke, lebo nem si myslíš, že ja by som išiel 5,5 hodiny dakde na východ preto, aby som sa vozil na štvorkolke vo národnom parku? No ani náhodou. A to, čo som vtedy povedal, každá jedna moja návšteva súvisela so zonáciou, ktorú som eh v podstate robil do apríla 26, kedy to vtedy prevzala tá úzka skupinka menovaná z ministerstva a boli výlučné akože pracovného charakteru. A toto bolo tak isto. A to, že to médiá vtedy podchytili a že to takto zhovadili, ako bohužiaľ v tej politike to je tak, nepáči sa médiám, no tak si ťa zoberú za terč. Ale toto určite nie sú veci, ktoré si tak ako však nie v zlom si ich spomenul a vzhľadom k tomu, že nejak v mediálnom priestore bežali, ktoré by mňa mali diskreditovať alebo teraz, že ja by som mal povedať, že akože nejdem kvôli tomu na pozíciu. >> Nechal som vás hovoriť, pretože si myslím, že pre divákov je tiež dôležité eh spoznať váš rozhodovací proces. Eh pán Kufa, pán Kufa sa rozhoduje nejakým spôsobom, Jana Bito Cigániková sa rozhoduje iným spôsobom. Každý to máme v sebe nejako eh zaujímavo usporiadané. Teraz ma ale zaujíma eh váš názor na to, čo sa vlastne stalo. Tomáš Taraba hovorí, že bol odvolaný kvôli ničomu. On si nie je vedomý žiadneho svojho pochybenia. Eh pán Kufa, to čo eh hovoril na jeho eh adresu Andrej Danko ohľadne rôznych tendrov, bagrovania eh bahna eh pri Gabčíkove a podobne eh to absolútne odmietol. Eh Jána Bito Cigániková. Pred malou chvíľou ste tiež hovorili, že teda nemal byť ministrom a tak ďalej. Tak aké sú tie konkrétne eh príčiny z vášho pohľadu, pani Bito Cigániková? že teda sa Tomášovi Tarabovi nakoniec stalo to, čo sa mu stalo a od dnešného dňa nie je ministrom. >> No takto ja eh si myslím, že celá táto vláda eh nie je dobrou správou pre Slovensko a v spojitosti s tým eh teda si myslím, [odkašľanie] že akýkoľvek nominant tejto vlády jednoducho by bolo dobré, keby tam nebol. Eh ale respektíve lepšie, >> ale chcem chcem argumentovať ďalej tým, že ja teraz netvrdím, že Taraba je najhorší minister, tak ako sa v mnohom s ňom s ním nezhodnem. Tak sú veci, s ktorými absolútne súhlasím. Ja sa tým netajím. Hlavne čo sa týka ekonomických otázok, ja nie som úplne fanúšik takých tých eh extrém takej tej extrémnej zelenej politiky, ktorá ničí hospodárstvo Slovenskej republiky, eh a ktorá hlavne ničomu nepomôže. A napríklad tu Tomáš Taraba vedel byť silný hlasom a mne to osobne bolo sympatické. Čiže ja viem otvorene povedať aj pozitíva. eh to, čím sa dnes v rozprave chválil, aké má výsledky, to už nech si koalícia preberie. Eh, v každom prípade jednoznačne si myslím, že tie dôvody neboli reálne nejaké pochybenia, ale dôvody boli čisto politické a mocenské. Eh, jednoducho Tomáš Taraba je príliš úspešný politik v rámci nejakého verejného priestoru a má asi veľký veľký veľkú priazeň verejnosti. A najprv sa Andrej Danko bál, že mu preberie stranu, potom keď ho teda nedovolil vstúpiť mu do SNS, eh tak jednoducho sa rozhádali natoľko, že musel zo svojej pozície odísť, pretože Andrej Danko naňho nemal vplyv. Eh hovorím to tak, ako to je. Možno je to z pohľadu predsedu strany pochopiteľné. Eh, ale nemyslím si, že tam išlo o nejaké konkrétne pochybenia. A opäť eh, myslím si, že keby sme nechali ešte chvíľku podkurovať pod touto situáciou, tak Andrej Danko by to už nezniesol. Dnes sa mu uľavilo. >> Vy ste pracovali, pán štátny tajomník, na zonáciách. Eh, tam Tomáš Taraba odmieta zodpovednosť za eh krok vlády, ktorý nastal eh myslím niekedy v auguste, keď uznesenie, ktoré sa prijímalo v júni a hovorilo o spolupráci alebo kooperácii štátnych lesov. a eh vedenia jednotlivých národných parkov, tak zrazu muselo byť zrušené, pretože boli ohrozené pomerne eh veľké peniaze. Tu Tomáš Taraba od toho dáva ruky preč. Tvrdí, že to bolo vyriešené nejakým memorandom. Tu vidíte nejaké konkrétne pochybenie? >> Vôbec nehovorilo to uznesenie o spolupráci. To, že to tak prezentovali, to neznamená, že to v tom uznesení napísané bolo. V uznesení boli jasne napísané veci o tom, že prakticky na papieri, poviem to úplne tak jednoducho ľudovo, na papieri na liste vlastníctva sa zmení len zápis zo správcu, ktorí sú dneska lesy Slovenskej republiky na druhého správcu, ktorým sú národné parky, ale v podstate systém by fungoval v línii štátnych les ľudový pojem v línii štátneho podniku Lesy SR. A teraz to bolo ohrozenie, však dôkaz toho je, že koncom augusta tie uznesenia museli zrušiť. A keby sme teraz boli takí principiálni, lebo ja som na veľa vládach ministra zastupoval, otec bol na nejakých, ale bol moment na vláde, lebo vláda sa zaviazala teda, že plán obnovy dokončí, lebo chcú 6,5 miliardy. A bol moment, kedy Róbert Fico povedal jednotlivým tým ministrom, ktorí boli zodpovední za plán obnovy, že kto ohrozí plán obnovy v tom zmysle, že padne vláda, platba, pardon, tak proste bez milosti takého ministra sundá dole. Keby sme si to troška zobrali do princípu, to uznesenie nebolo ničím iným, len ohrozením plánu obnovy a tej platby. Môžu rozprávať o spoluprácach, memorandách, zakrývať to kadejako. Realita je taká, Európska komisia nám to napísala, tie uznesenia sa koncom augusta zrušili. Prečo? Lebo ohrozovali tie platby. Čiže to je prvý moment, s ktorým aj vtedy Slovenská národná strana vyšla, keď videli zrazu, že dobre, zonáci, však on, však to kufa, však to kufa. Jasné, keď už sa bál a nevedel, čo tak rýchlo zhodiť akože na druhého, tým je on známy. To, že si eh pani kolegyňa rozprávala, že je šikovný alebo populárny medzi ľuďmi, ale to ti nestačí v tej politike. Dobre vieš, že že v politike je tím ľudí to nie je postavené na jednom človeku. Jeden človek môže síce robiť nejaké, >> ale stačí to na to, aby ťa Andrej Danko neznášal. >> To už ľudsky môžeme komentovať kadejako, ale z pohľadu toho politického teraz, že si myslíš, že spraví dieru do sveta. Moja skúsenosť je to skúsenosť napríklad Jána Podmanického. Dobre si pamätáš, že bol vtedy s nami v partii, však sme tam sedeli spolu. Marošker Kry má takú, to menujem teraz poslancov. Martin Čepček, keď tam bol a on sa vždy zaštiťoval poslancami. Ešte Jožo Šimko bol, ktorý si pamätáš, bol nakoniec v Sme rodine, Slavena Vorobelová. On vždy, takže on má osem poslancov a neviem kolo koho kolo seba. Boli sme traja a ja som preto vravel, že aj dneska on tak blafuje, že toho hentoho, on sa síce z toho vysmieva, ale on je známy tým, čo vlastne povedali, hej, že že klame alebo tak účelovo zavádza a a tieto informácie šíri. Ale hlavným problémom, čo je a to vystihol pán Chmelár, on povedal, že politický solitér. A to dobre vieš, že ak politický soliter, kde chce spraviť dieru do sveta. Môže to ľudia chváliť, môžeš sa zaštiťovať, že máš 2700 obcí alebo starostov pomaly za seba. nepomôže ti to. Jednoducho politika je tímová hra. >> Pani Bito Cigániková, >> nech sa páči, reagujte. Potom moja otázka. >> Ja by som len chcela reagovať tak, že my sa tu celú dobu bavíme o nejakých osobných animozitách medzi eh Tarabom a Dankom. Eh myslím, že pán Kufa ani nehovorí o svojich osobných, ale tak všeobecne vysvetľuje postoj SNS, čomu ľudsky môže človek rozumieť. Na druhej strane úprimne, mňa to vôbec nezaujíma a myslím si, že ani ľudí na Slovensku nie je úplne jedno, či tam bude Taraba, eh, Kufa alebo kto v tom smere. eh a že keď keď ich vnímame ako osoby. Mňa zaujíma, aby tam bol minister, ktorý dokáže doručiť výsledky pre občanov Slovenskej republiky. A v tomto smere si myslím, že naozaj eh pri všetkej úcte pán Kufa nemá ani takú povesť, ani takú históriu, ani také vedomosti eh a také zázemie v oblasti životného prostredia, že by dokázal urobiť eh také zmeny, ktoré by občania Slovenska považovali za pozitívne. Budem sa rada mýliť. Ja nie som človek, ktorý teraz akože to nejak strašne politicky prežíva, ale myslím si, že toto je dnes podstatná otázka, či táto zmena pomôže len Andrejovi Dankovi alebo aj občanom Slovenska. A myslím si, že odpoveď a je tá správna. >> Nehodnoťme pána štátneho tajomníka ešte skôr, než eh než sa ujme funkcie. A plus je tam potom ale Jána Byto Cigániková otázka, s kým to porovnáte, hej, že eh kde máme my nastavenú tú laťku úspešnosti týchto ministrov životného prostredia. Spomínam si, že mali sme aj ministra, ktorý eh v pracovnom čase chodil kŕmiť zajace ehh s svojou služobnou eh limuzínou. Mali sme tu rôznych ministrov životného prostredia, keď spomeniem Jána Budaja, tak to máme nedokončenú eh v Rakunsku skládku. Máme tu ohrozenú eh vodu. Eh to je dedičstvo, ktoré eh tiež nejakým spôsobom sa viaže s bývalými ministrami. Pán štátny chcel reagovať. Troška si sa chytila na ten leb, keď mal aj prezident tie vyjadrenia o nejakej odbornosti a komunikácii. Ja ti poviem len toľko, že mám vyštudované dve vysoké školy priamo v odbore, lebo mám zoológiu a lesníctvo. Okrem toho mám aj Univerzitu Mateja Bela, ale pedagogický smer, hej? Čiže to nemusíme nejako rátať teraz do toho portfólia, ale ja som po škole pôsobil priamo vo svojom fachu takmer sedem rokov. Mal som na starosti vodu, mal som na starosti ochranu prírody, mal som na starosti chránené územia. Eh, odpady sme síce mali také s kolegomi, a ja som túto tému veľmi nemal rád. Jak poslanec som pôsobil 3, a pol roka v výbore pre životné pre pôdohospodárstvo a životné prostredie. Čiže neexistoval zákon, neexistovala správa, neexistoval materiál, ktorý by nešiel cezo mňa, lebo som bol ako člen výboru z tohto oboru. Čiže 3 a pol roka som bol stále ako úplne prvý pri tých informáciách. Jasné, tak ktorá téma sa rozvíjala viac a ktorá menej. A tri roky som teraz ako štátny tajomník priamo na rezorte. Áno, tie sekcie sa raz to malo jeden, raz druhý, to sa proste striedalo kade, ale tú situáciu mám navnímanú a ty síce hovoríš, že nejaké skúsenosti a tak ďalej, však nikto skúsený ani učený z neba nespadol. To sú aj také vtipy, že hľadáme do pozície nejakého zamestnanca, ale žiadame pomaly 40 ročné skúsenosti. A na margo toho, keby si si pozrela aj tých ministrov, ja neviem, však skúste spraviť dakedy redaktori taký rozbor, že ktorý z tých ministrov mal školu. Ja viem, profesor Mikloš dva razy po sebe bol dve volebné obdobia ministrom životného prostredia. bol priamo z fachu, ale u tých ostatných, ja to však keď len tak troška dozadu pozriem, ja si to tiež nepamätám, ale neboli z fachu, hej? >> Čiže toto také zosmiešňovanie teraz odbornosti alebo aj vedenia dialógu, >> ja ti poviem, Janka, že tam, kde sa minister bál ísť do tých debát, tak posielal mňa, na rozporové konania posielal mňa. A jeho debata vyzerala asi tak, že si sadol, dourážal ľudí, troška to bolo vidno aj teraz v tej rozprave v parlamente, keď vystupoval. On vlastne išiel komentovať. Jasné, že tam podrývajú tí ľudia, ale si keď si všimneš, on hneď tam skočil do Hlinu, hneď skočil do Štolovej, hneď skočil, nebolo to počuť, ale obracal sa tam ešte na nejakých ľudí. Tak z pohľadu kom