Juraj Blanár: Brusel nás kritizuje za ruský plyn, ale Němci měli loni v Rusku obrat 25 miliard eur

Milí poslucháči, vitajte u pořadu Práve teď. Od mikrofonu vás zdraví Martina Kocianová. Moudrý člověk má čtyři světové strany, ale hlupák má jenom tu, z níž fouká vítr, říká staré přísloví, které poukazuje na to, že přemýšlivý člověk vidí možnosti všude kolem sebe, zatímco omezený člověk se nechá ovlivnit jen momentálním trendem nebo tlakem okolí. A na toto téma ještě mohu preludovat. Všechny čtyři světové strany jsou otevřené tomu, kdo má odvahu jít. To je [smrkanie] volná parafráze cestovatelské moudrosti, která vyjadřuje neomezené možnosti [hudba] lidského života, pokud člověk překoná strach ze změny. Podle tohoto citátu to možná vypadá, že dnes budeme cestovat. Což my svým způsobem [hudba] budeme, ale trochu jinak. Součástí zahraniční politiky totiž cestování je, byť se specifickým účelem, jednat s představiteli jiných [hudba] států, budovat vzájemné vazby a zažehnávat případné třenice. Milí poslucháči, mým dnešním hostem je politik. Jak určitě víte, českým aktivním politikům v našem pořadu prostor nedáváme, ale v tomto případě jde o politika zahraničního [hudba] a jsem moc ráda, že si na nás udělal čas. Mým hostem je ministr [hudba] zahraničí Slovenské republiky, pan Juraj Blanár. Dobrý den, jsem moc ráda, že jste tady. >> Dobrý den prajem [hudba] a ďakujem veľmi pekne za pozvanie. Krásny úvod ste mali a tie múdrosti sú naozaj platné všade. >> Já jsem si tím úvodem samozřejmě chtěla vytyčit předpolí pro náš rozhovor, ale přesto všechno, vy jste vlastně naším už pravidelným hostem, jste tady potřetí. Eh, když byste mi ve dvou větách měl říct, co se za ten rok v zahraniční politice především změnilo. Co je jinak? >> Paní Kocianová, >> ja by som povedal v prvom rade, že čo sa nezmenilo a malo sa zmeniť. A to prístup k vojne na Ukrajine, ktorá bohužiaľ už trvá piaty rok a potvrdzuje sa, že nemá vojenské riešenie, tak ako sme to povedali úplne na začiatku, keď došlo k porušeniu medzinárodného práva zo strany Ruskej federácie vo februári 2022. Toto sa malo už dávno zmeniť, ale čo sa zmenilo, že spoliehali sme sa na to, že budeme mať možnosť odoberať zdroje od iných ako z Ruskej federácie, predovšetkým energetické zdroje. No ale medzitým nám vznikol aj problém na Blízkom východe vojnou Izraela a Spojených štátov voči Iránu a zrazu máme obmedzené možnosti a zisťujeme, že to až také jednoduché nie je, ako nám bolo sľubované a zisťujeme, že naozaj tá ekonomika, tie reťazce obchodné sú tak prepojené celosvetovo v tom globalizovanom svete, že stačí jedno miesto v Hormuze, možno vojna na Ukrajine a ceny energií, predovšetkým palív, motorovej nafty a benzínu rastú do nebetyčných výšok a to je niečo, čo je pre nás veľmi ťažké, preto, lebo my sme to nezapríčinili, ale tie dôsledky toho všetkého dopadajú negatívne na nás, tak v Českej republike, ako aj na Slovensku. >> Myslím, že tú paralýzu si teď v uvozovkách užíváme všichni. >> Áno. >> Vy jste otevřela několik témat, ke kterým se určitě dostaneme, ale já jsem v úvodu zmiňovala čtyři světové strany a to je velmi důležitý okamžik vaší zahraniční politiky, slovenské zahraniční politiky. Takto o něm mluvil i premiér Fico, když jste v lednu byli za americkým prezidentem Donaldem Trumpem na Floride. Politika čtyř světových stran. Zní to pěkně. U nás Miloš Zeman zase propagoval politiku všech azimutů, ale co to v současné době znamená konkrétně? >> Ak by som to mal zhodnotiť, ako ste ma požiadali do jednej vety, tak by som to povedal. Znamená to rešpekt voči všetkým na tejto zemeguli. Nerozlišovať sa, že vy ste tí lepší a my sme tí najlepší a títo sú tí najhorší, pretože každá krajina má právo na to, aby sa rozhodla, akou cestou pôjde. A my môžeme mať k tomu množstvo výhrad, ale mali by sme to rešpektovať. A politika na všetky štyri svetové strany presne o tom hovorí a napokon je založená aj na Ja použijem taký ten výraz multilateralizme, to že mnohostrannosti, ktorý je súčasťou vlastne organizácie Spojených národov. Predsa preto sme si ju založili túto organizáciu, aby sme riešili všetky veci na všetky štyri svetové strany. Avšak tu vzniká akási nová vlna, ktorá hovorí o tom, že musíme byť jednotní, musíme držať jednotný názor, aj keď je zlý ten názor, ale my sme toto tu už mali počas bývalého pôsobenia, keď sme boli pod sovietskym vplyvom, že tu bol jeden jediný názor. My práve si myslíme, že je potrebné, aby sa hovorilo otvorene o veciach. A to znamená, že aj politika na všetky štyri svetové strany alebo presnejšie diplomacia a zahraničná politika na všetky štyri svetové strany nás môže priviesť opäť späť k dodržiavaniu medzinárodného práva, ktoré sa v súčasnosti porušuje najviac ako vôbec kedy máme najviac vojnových konfliktov, pani Kocianová, po druhej svetovej vojne, čo som sa dozvedel, keď som bol na zasadnutí Valného zhromaždenia OSN v septembri. Je viac ako 60 malých, veľkých a a neviem ešte akých konfliktov. No a my sa musíme vrátiť späť k dodržiavaniu medzinárodného práva. >> Ja som nedávno delala rozhovor s našim velvyslancem pri OSN Hinkem Kmoníčkem. A ten hovoril o tom, že musíme mluvit s každým. A vlastně to formuloval tak, že musíme tím víc mluvit s nepřítelem, abychom zjistili, jestli je to náš nepřítel. >> [smrkanie] >> Vy říkáte, že budete zkrátka mluvit se všemi, ať se to někomu líbí nebo ne. Ale chci se ujistit. Může si stát s pěti miliony obyvatel dovolit opravdu suverénní zahraniční politiku? Zvláště pokud se tím dostává do problémů s členy bloku, jejichž je členem. >> Pani Kocianová, viem kam mierite. Mierite na členstvo v Európskej únii. Ja chcem aj pre poslucháčov jasne povedať, lebo to si veľakrát neuvedomujú. My sme členskou krajinou v Európskej únii, združenia alebo alebo únie ako takej. Ale je to združenie suverénnych štátov. My sme nestratili suverenitu. My sme v niektorých oblastiach sa dohodli, že budeme spoločne po spolupôsobiť. Ale my sme suverenitu nestratili. A ja si myslím, že práve taký malý štát, ako sme my alebo stredne veľký štát, lebo ich omnoho viacej je ešte menších, ako sme my, má práve možnosť vytvárať dobré priateľské vzťahy so všetkými a snažiť sa hľadať spôsob spolupráce a bez toho, aby sme komunikovali, to jednoducho nejde a súhlasím s tým, že aj s tými, s ktorými nie so všetkým súhlasíme. Veď si zoberte, že my komunikujeme s naším aliančným partnerom Spojenými štátmi americkými, aj keď máme voči nim výhrady a sme ich jasne formulovali. Čo je porušenie medzinárodného práva, napríklad pri útoku na Irak. Porušenie medzinárodného práva v súvislosti s útokom na Venezuelu a v podstate unesením prezidenta. Akokoľvek prezident Venezuely môže mať mnoho kriminálnych činov za sebou, čo ja neviem posúdiť, ale je to porušenie medzinárodného práva. Ale neznamená to, že nebudeme s nimi komunikovať o veciach, ktoré nás spájajú a ktoré sú spoločné. A rovnako je to s Ruskou federáciou. Ruská federácia porušila medzinárodné právo tým, že napadla Ukrajinu. To, že to má nejaké príčiny, bude práve predmetom mierových rokovaní, pretože bez toho, aby sa pomenovali príčiny, asi nedôjdeme k mierovému rokovaniu, ale musíme s nimi udržiavať kontakt, lebo diplomacia je práve o tom. Veď si zoberte, Spojené štáty americké a Ruská federácia neustále udržiavajú kontakty diplomatické a nikto ich nekritizuje, pretože je to pre nich dôležité z mnohých dôvodov. Odoberajú tam dôležité energetické zdroje, veď dodnes odoberajú urán alebo nejaké časti aj paliva do atómových elektrární Ruská federácia im upravuje. Kto to kritizuje? Čiže toto je tá pragmatická úroveň spolupráce a slovenská diplomacia si práve toto zobrala do vienka, teda presnejšie môžem povedať, naša vláda pod vedením Roberta Fica. My sme členmi Európskej únie, je to náš životný priestor. Hovoríme o veciach, ktoré nie sú dobré v Európskej únii, nevyvíjajú sa dobre, kritizujeme ich, ale je to najlepší projekt, aký kedy vznikol. A rovnako sme členmi aj aliancie, ale neznamená to, že budeme aj len tu pritakávať a budeme sa prizerať a nemo pozerať na veci, keď sa vyvíjajú veľmi zle. >> Tak to hovorí diplomacie. Vy říkáte, jsme členy Evropské unie. Ano, jsme členy Evropské unie, ale pro jistotu se ještě ujistím, je to opravdu stejná Evropská unie, do které jsme vstupovali? Je NATO stejná Severoatlantická aliance, do které jsme byli přijati? A nebo když Evropská unie je do je rodu ženského, tak se za pár let z milé praktické novomanželky stal uzurpátor a domácí tyran? >> Máte pravdu a som rád, že to otvárate. Zase v niektorých jazykoch Európska únia nemusí byť ženského rodu, môže byť stredného. Ale to nie je dôležité. Viete, dôležité je to, že Európska únia je naozaj unikátny projekt a nepoznám na svete takýto projekt. A je to projekt, ktorý je založený predovšetkým na mierových základoch, pretože tu v Európe, kde sa pýšime tým, že je kolíska civilizácie, neviem ešte čoho, vznikli dva najvážnejšie a najstrašnejšie svetové vojnové konflikty. A chvalabohu, že Európska únia sa začala vplyvom múdrych ľudí po druhej svetovej vojne kreovať, pretože to prinieslo naozaj mierové spolužitie. Avšak my sme vstupovali do Európskej únie, ktorá mala nejaké pravidlá. Bolo to predovšetkým >> Evropské hospodářské společenství. >> Vzájomný obchod, presne tak. Vytváranie naozaj jedného veľmi unikátneho obchodného priestoru. No ale postupne sa začali nabaľovať iné témy, ktoré ale my, keď sme vstupovali do Európskej únie, neboli témou. Dokonca sa oslabuje Európska únia a vplyv nášho členstva v tom, že niekto uvažuje o tom, že zruší právo veta. No ak sa zruší právo veta, tak potom my už budeme chodiť len ako štatisti do Bruselu a veľké krajiny budú o nás rozhodovať, ale Európska únia bola práve významná tým, že dokázala konsenzom mnohé veci vyriešiť a bola jedna z najkonkurencieschopnejších na svete v porovnaní s Spojenými štátmi americkými aj s Čínou a to všetko dnes strácame a NATO ďalšia dobrá otázka, pretože keď si pozriete severoatlantickú zmluvu, tak prvé články hovoria o tom v prvom rade vytvárať priateľské vzťahy urovnávať všetky konflikty mierovým spôsobom toto sú základné atribúty, ktoré by mali robiť krajiny členské krajiny NATO, ale dnes mám pocit, že toto sa vôbec nenapĺňa. >> Vy ste v úplne prvý že co se hlavně nezměnilo, je přístup ke konfliktu na Ukrajině. A když tady hovoříte velmi pochvalně o Evropské unii nebo pochvalně alespoň jako jakožto projektu, který měl svůj smysl. >> áno >> Tak jste v nedávném rozhovoru pro iDNES kritizoval, že Evropská unie, která je dnes největším podporovatelem Ukrajiny Amerika dodává zbraně, Evropská unie je platí. Tak nesedí za jednacím stolem. A vlastně vůbec nezáleží na jejím hlase a proto se ptám, nechci sugestivně, ale ptám se, jestli že nás nedokáže tato matka ochránit před fatálními konflikty, před fatální ztrátou nejenom suverenity, ale třeba také svobody, válečných konfliktů a podobně. >> Ja by som možno doplnil, že možno sa až až vťahuje do tých konfliktov. Ale dovoľte mi, pani Kocianová, aby som to trošičku osvetlil, pretože treba rozlišovať medzi Európskou úniou ako takou, ako projektom a združením, ktoré vzniklo a vedením Európskej únie. A ja v prvom rade ja kritizujem a my kritizujeme vedenie Európskej únie. To znamená komisiu, príslušných komisárov, ako je Kaja Kallas a Ursula von der Leyenová, lebo tí sú zodpovední za politiku Európskej únie a potom Európska rada, ktorá je zložená z lídrov, ako najvyšší orgán, ktorý rozhoduje. Čiže Európska únia je dobrý projekt, len sa uberá zlým smerom práve vedením, ktoré je v súčasnosti, pretože to vedenie už urobilo množstvo, by som povedal salt mortale, ak to tak môžem povedať. Najskôr eh atómová energia je zlá, poďme eh všetko zatvárať, dnes už je dobrá a hovorí to presne tá istá Ursula von der Leyenová, ktorá hovorila predtým. No a k tomu rokovaniu o mieri. Málokto vie, že Európska únia dostala v roku 2012 Nobelovu cenu mieru. To je taký obrovský záväzok zároveň aj túžba. >> také. >> No áno, ale vidíte, kde sme sa dostali, že v podstate zlyhala úplne na začiatku diplomacia. Európska únia sa nechala vtiahnuť do vojnového konfliktu na Ukrajine, ktorý bol predovšetkým podporovaný Bidenovou administratívou a vtedajšou Veľkou Britániou a vedením Veľkej Británie. A dnes sme sa dostali do pozície, Európska únia teda a vedenie, že Amerika sa stiahla, dodáva zbrane, čiže zarába na tomto, urobila veľmi lukratívnu zmluvu s Ukrajinou na ťažbu nerastných surovín, kde si splatí všetky zbrane, ktoré boli dodané na Ukrajinu. No a Európska únia dnes platí kompletne všetko. My sa na tom nebudeme podieľať. Náš premiér jasne na Európskej rade povedal, my nebudeme podporovať finančne tento konflikt. Neboli sme za to, aby sme sa spoliedali na garanciách tej pôžičky 90 miliardovej, kde 60 miliárd ide na nákup zbraní a 30 na chod samotnej Ukrajiny, pretože Ukrajina má dnes problém so samotným chodom už. A že toto podporovať nebudeme a sme za to, aby konečne sa niekto našiel v Európskej únii, ktorý sa vyšle do Moskvy a začne rokovať s Ruskou federáciou aj o našich záujmoch Európskej únie, pretože tie sú kľúčové. My musíme obhajovať aj naše záujmy a nielen ukrajinské, pretože Ukrajina nie je členským štátom Európskej únie. Nie je ani členským štátom NATO a pevne veríme, že nebude, lebo v opačnom prípade to bude viesť len k svetovému konfliktu, ak by to tak bolo. >> Pán minister Blanáre, vy ste teraz spomenuli, že situácia na Ukrajine sa nemení. V roku 2022 tu sedelo mnoho hostí, ktorí hovorili to, čo vy hovoríte dnes. Nedá sa to vyriešiť vojensky, musí sa zasadnúť k rokovaciemu stolu. Všetci si dali nálepky chcem mier, tak sa tomu u nás hovorilo. >> prokremeľských trolov a >> a >> putinovcov a neviem ešte čo. >> Vy ste priamy sused, je to váš východný sused, kde už niekoľko rokov horí najväčší konflikt od druhej svetovej vojny. Ako to znášajú vaši spoluobčania? Ako to pôsobí na to, že na na psychiku ľudí, vedľa ktorých stále horí takýto konflikt? >> V prvom rade, pani Kocianová, my vnímame utrpenie Ukrajincov, bežných ľudí. A preto sme otvorili hranice hneď po tom útoku Ukrajincom, ktorí utekali pred týmto vojnovým konfliktom a cez naše územie prešlo viac ako 2 milióny Ukrajincov. Ostalo na našom území, ktorí majú štatút dočasného pobytu pred vojnou 150 tisíc Ukrajincov, ktorým poskytujeme kompletne všetky služby, ktoré sú nevyhnutné, zdravotné, sociálne, ale rovnako aj vzdelávanie pre deti. 17 tisíc ukrajinských detí chodí do našich škôl, sú integrované. Čiže vidíte tu obrovskú solidaritu občanov Slovenskej republiky, pretože vojna je prosto zlo. Ale zároveň pomáhame Ukrajincom aj humanitárne, humanitárnymi pomocami, či už je to v odminovacích zariadeniach, nesmrťiacej teda pomoci, alebo rovnako v nemocniciach, kde im kupujeme rôzne rôzne prístroje, ale tiež aj pri energetike, pretože im dodávame energiu, ktorá je pre nich veľmi dôležitá, elektrickú energiu, tú urgentnú, keď dôjde k blackoutu na Ukrajine po útokoch na infraštruktúru. Čiže my im humanitárne pomáhame, riešime dokonca aj cezhraničné spojenia, či už je to energetické spojenie alebo cestné spojenie, ktoré rozširujeme, rekonštruujeme, lebo si myslíme, že je to nevyhnutné, ale na druhej strane hovoríme, že Ukrajina rovnako musí brať do úvahy aj naše záujmy. A to bohužiaľ Ukrajina nezobrala, keď si pripomenieme, že v decembri v roku 2024 úplne bez akýchkoľvek argumentov, kde sme mali aj pripravené varianty z Azerbajdžanu, čo sa týka plynu, vypli nám plynovod, ktorý išiel cez Ukrajinu na Slovensko a my sme stratili zo dňa na deň pol miliardy ročne za za tranzit plynu ďalej na západ. Samotná Ukrajina prišla o 800 miliónov, pani Kocianová. Ako keby mala peniaze na rozdávanie, urobili niečo, čo je pre nás neprijateľné. Potom družbu zastavili pod rúškom, že vraj bola napadnutá a my sme mali obrovský problém ropu doviezť na naše územie. Čiže to nemôže byť, že je jednostranné. My chápeme, že sú vo vojnovom konflikte, ale je potrebné, aby sme k sebe pristupovali naozaj partnersky. >> Vy ste také zmiňoval v několika rozhovorech, kolik by ste tratili, kdyby ste prohráli spor s Gazpromem, kdyby ste přestali odebírat a premiér Fico velmi sklidil bídu v našich médiích, když řekl, že se těší na den, kdy se všichni kritici Ruska budou ucházet o tamní byznys. Vy ste to zmínil, že Amerika si už zajistila minerály, Spojené státy uvolnily embargo na ruskou ropu, ruské obilí nakupuje Turecko, své zájmy tam má Čína, své zájmy tam mají korporace jako BlackRock nebo Vanguard. Máme představu, co uvidíme, až sedne válečný prach? >> Dopoviem vám, pani Kocianová, ale ešte mi dovoľte, aby som doplnil poslednú vec k tej tomu prístupu k Ukrajine. My sme jediná krajina v Európskej únii, ktorá udržiava vzťahy s Ukrajinou tým, že máme pravidelné rokovania spoločných vlád. Pripravujeme už štvrté v poradí rokovanie s Ukrajinou, kde riešime konkrétne projekty, ako im môžeme pomôcť zmierňovať následky tejto vojny. No a teraz poďme k tomu, čo ste povedali. Áno, aj ja absolútne podčiarkujem to, čo povedal náš premiér, pretože toto sa akosi kdesi ukrýva, zametá pod koberec. Ja vám poviem jeden príklad. Určite vám neušlo pozornosti, že v tomto roku sa po prestávke od roku 2022 v plnej paráde zúčastnili podnikatelia nemeckí na eh ekonomickom fóre v Petrohrade. Pod záštitou nemecko-ruskej obchodnej komory. A šéf tejto nemecko-ruskej obchodnej komory povedal, že pre nás je veľmi dôležité, aby sme si zachovali vzťahy s Ruskou federáciou a v tom podnikateľskom prostredí, pretože tam dodnes pôsobí 1600 nemeckých firiem, pani Kocianová. Dodnes tam pôsobí 1600 nemeckých firiem, ktoré za minulý rok, tipnite si, aký obrat urobili. 25 miliárd eur urobili obrat. A nám hovoria, keď nakupujeme energetické zdroje, že podporujeme eh Rusov vo vojne na Ukrajinu a pritom oni tam vytvárajú 25 miliardový obrat. To je len dôkaz toho, že je tam obrovský rozdiel medzi vedením krajiny, ktorá podporuje eh Ukrajinu zbraňami a tak ďalej, a podnikateľmi pragmatickými, ktorí hovoria, že my musíme si udržiavať tento vzťah, lebo o kaž- o opačnom prípade nechávame Rusko na pospas Číne, ktorá len za prvý štvrťrok tohto roku založila 1400 firiem, ktoré nahradzujú všetky tie západné, ktoré sa odtiaľ dostali. A keď skončí tento konflikt, všetci budú stáť v rade na to, aby opäť normalizovali vzťahy s Ruskou federáciou. My neschvaľujeme to, čo Ruská federácia urobila. Má to svoje príčiny, ktoré je potrebné zobrať do úvahy a usporiadať tieto vzťahy, ale Ruská federácia tu ostane, takisto ako tu ostane aj Ukrajina, a je potrebné, aby sme našli nejaký normálny spôsob fungovania, nevytvárali opäť nejakú železnú oponu, ktorá tu už bola a my máme skúsenosti z tej železnej opony. Nikomu to neprospeje. >> Pane ministře, vy jste nedávno v září připustil, že Slovensko je z hlediska ochrany kritické infrastruktury vlastně bezbranné, protože predchádzajúci vláda darovala Ukrajine aký jediný protizdušný systém S-300, tak všetky stíhačky MiG-29. Pritom ste za to nedostali žiadnu odpovedajúcu ochranu, pretože západné patrioty boli zase brzdy. >> Po pol roku oni išli preč. >> [lapanie po dychu] >> Možno to bude znieť cynicky, ale eh. Vám nezbýva nič jiného, než volat po míru. Nám také ne, protože eh kdyby sme mali nějaký bezpečnostní protokol, eh že vám třeba pomůžeme, kdyby na vaše území omylem doletěl nějaký dron, jak se to stalo třeba v Polsku nebo v pobaltských republikách. Eh tak my vám můžeme nějaké letadla poslat tuším za 10 let. Řekněte mi, co nám zbývá, když toto víme a přesto postupuje Evropská unie zatím. Tím způsobem, že eh musí se vyhrát válka. >> Nerozumne, nerozumne stratili, vsadili na stratégiu porážky Ruskej federácie, čo bolo od začiatku veľmi chybné, pretože eh kto pozná históriu Rusov, a ešte raz eh ja vôbec neobhajujem, ale hodnotím historicky, že sú skúsenosti. Rusko je dnes svetová veľmoc jadrová. A ak by sme išli úplne do krajnosti, tak to môže vzniknúť globálny konflikt, ktorý nikto z nás nechce. Preto na začiatku zlyhala diplomacia a to má maslo na hlave súčasné vedenie a predchádzajúce vedenie, ktoré je takmer rovnaké Európskej únie, pretože malo sa rokovať o tom, že či teda eh Ukrajina bude v NATO, podľa nášho názoru nemôže byť v NATO, pretože by bol veľký problém, a rokovať o tom, že či môže byť členskou krajinou Európskej únie napríklad, ale toto prosto zlyhalo. No a to, čo hovoríte je áno, pravda, ale ja opäť nadviažem na zmluvu Severoatlantickej aliancie, ktorá hneď článkoch hovorí o tom, že v prvom rade by sme mali budovať dobré priateľské vzťahy a udržiavať mierové vzťahy a riešiť všetko v spolupráci s bezpečnostnou radou OSN, čo sa vôbec, ale vôbec nedeje. My sme boli a sme ešte odkrytí, ale vďaka našej aktivite eh našej vlády dnes už nakupujeme prvé a dostávame na naše územie prvé eh systémy obranné, ktoré sme nakúpili z Izraela. A budeme postupovať v tom ďalej. Máme nové stíhačky, 14 kusov zo Spojených štátov amerických, ďalšie štyri ideme nakúpiť a tu pri tejto príležitosti by som chcel poďakovať aj Českej republike, ale aj ostatným okolitým krajinám, ak to tak môžem povedať, V4, lebo to je tak aktuálne pre nás, lebo o tom by sme sa tiež mohli porozprávať, lebo pamätáte si, že keď som tu bol naposledy, tak V4 všetci zatracovali a posielali už do minulosti. >> Všetci ju brali ako už bývalý >> bývalý projekt. >> Za to, že nám poskytli obranu vzdušného priestoru v tomto ťažkom období, keď predchádzajúce vlády na Slovensku nezodpovedne toto dostali a zaslali na Ukrajinu, tak za to chcem naozaj poďakovať, že dodnes tá ochrana vzdušného priestoru je poskytovaná našimi susedmi. A tu sa prejavuje solidarita a naozaj skutočné priateľstvo v plnej plnej kráse. >> Pán minister Balanár, vy často vyzývate k zdržanlivosti, >> zvláště, pokud jde o vyhodnocování různých hybridních hrozeb a útoků. Eh média i politici mají často tendenci k takovému zkratkovitému hodnocení, kdo za těmi útoky stojí. Vy už na Slovensku máte taky tuto zkušenost, kdy policie na konci prázdnin zadržela cizince podezřelé z přípravy útoku na továrnu, která vyrábí drony, továrnu SkyTown. Eh [smrkanie] řekněte mi, už se něco vyšetřilo? Víte, kdo zatím stál? Jestli už má mají tajné služby jasno? >> Nielen tajné služby, ale aj vyšetrovatelia postupujú. Jeden z tých, ktorý je podozrivý z tohoto je opäť vo väzbe na Slovensku. A rokuje, teda hľadajú sa možnosti o ďalších. No a vyšetrovanie postupuje ďalej, pretože je to ešte nejasné. Boli tam tak účastní držitelia ukrajinského pasu a ako aj držitelia pasu niektorej z pobaltských krajín. Je potrebné to dôsledne vyšetriť a vrátim sa k tomu, čo ste použili v úvode. Práve dnes v tomto napätom období, kedy drony sa dostávajú na územie Európskej únie, ale aj krajiny NATO. A a dopadávajú tam, či už sú ozbrojené, vybavené výbušninou alebo nie, narušujú teritoriálnu integritu našich krajín, čo je jednoznačne v rozpore s európskym právom, teraz s medzinárodným právom, ale nikto nevie, že prečo tie drony pristáli, že či to bol úmysel Ruskej federácie vystreliť naozaj na územie Európskej únie a NATO, alebo je to len súboj medzi Ukrajinou a a a Ruskou federáciou, ktorí preberajú ovládanie týchto dronov a nasmerovávajú ich niekde inde. A to sa dnes bežne deje. Preto je veľmi dôležitá opatrnosť, aby tu nikto s horúcou hlavou neaktivoval článok päť, tým, že zasiahne ruský dron, čo je v rozpore, samozrejme, s medzinárodným právom, nejakú obytnú zónu kdesi v Európskej únii a vznikne z toho obrovský konflikt, čo nikto z nás nechce. Preto je dôležité zachovať chladnú hlavu. Ja v tomto veľmi oceňujem, napríklad, Poľsko. Ak si pamätáte, tá raketa >> Pani Černochová naše měla jasno a Polsko, kterého se to týkalo, říkalo počkejme jak dopadne vyšetřování. >> vyšetrí. Dokonca tam prišiel o život nejaký farmár a napokon sa ukázalo, že to bola raketa ukrajinská, ktorá pristála a v Polsku. Čiže naozaj veľmi opatrne vyhodnocovať, aby nedošlo k niečomu, čo všetkých nás bude mrzieť. A v prvom rade ešte raz sa vraciam, konečne je potrebné nájsť a dohodnúť sa na niekom v Európskej únii, kto začne tieto rokovania, lebo nie sme za stolom. Spojené štáty si vyjednávajú, čo je zasa dobré, lebo podporujeme tieto mierové rokovania. Keby nebolo prezidenta Trumpa, tak tieto rokovania nikdy nezačnú, pani Kocianová. My to podporujeme, ale vidíte, ako si Spojené štáty predovšetkým hája svoje záujmy. No ale máme tam aj my záujmy, Európska únia a krajiny Európskej únie, musíme byť za tým stolom. To je podľa mňa kľúčové, na čom by sme mali pracovať. Zatiaľ to ale bohužiaľ nejde. António Costa chcel obnoviť rokovania, však viete, vyzval diplomatov, aby nadviazali kontakt s Moskvou. Okamžite bol zhejtovaný alebo kritizovaný, po slovensky, za to, že čo si to dovoľuje. Ale my túto politiku nepodporujeme a my chceme udržiavať s Ruskou federáciou primeranú komunikáciu a preto ja budem mať v pondelok rokovanie v Moskve, kde sa zúčastním zmiešanej komisie, kde budeme riešiť naše problémy, ktoré sú pre nás vitálne. A to je napríklad ukončenie odoberania zemného plynu z Ruskej federácie, nie našou vinou, ale rozhodnutím Európskej komisie alebo Európskej únie v tomto prípade, v rozpore, podľa nášho názoru, s európskym právom, pretože sa použila kvalifikovaná väčšina, nás prehlasovali. Malo to byť, podľa nášho názoru, väčinové jednomyseľné. A že sme aj Európsku komisiu na Európskom súde. A v prípade, keď nebudeme môcť napĺňať náš kontrakt, ktorý máme podpísaný štátna firma SPP, aby pochopili aj poslucháči, že je to štátna firma, nie privátna, do roku 2034. A tento kontrakt hovorí o tom, pani Kocianová, že vy aj keď nezoberiete ten plyn, ho musíte zaplatiť, pretože je to take or pay. A nám hrozí arbitráž, keď nebudeme odoberať z Ruskej federácie. >> 16 miliárd. >> To je ten katastrofický scenár, ten optimistickejší v úvodzovkách je 10 miliárd eur. >> Tak takto ste v pohode. >> Pani Kocianová, len pre príklad, aby ste vedeli, na obranu vynakladáme 2 %. Už viac ako 2 %. A je to zhruba asi 2,4 miliardy eur. Tak si zoberte, že čo by to znamenalo pre Slovenskú republiku, ak by takýto katastrofický scenár nastal. Preto my musíme komunikovať s ruskou stranou otvorene, aby sme hájili naše národnoštátne záujmy, keďže sme sa dostali do tejto eh situácie nie vlastným zavinením, ale rozhodnutím nie právnym, podľa nášho názoru nesprávnym rozhodnutím Európskej únie. >> Pane ministře, eh pokud se veřejnost zajímá o tady tyto eh věci veřejné, které se dostávají do mainstreamových médií, eh tak musíme být všichni zmateni, eh protože eh jak vy jste říkal, je potřeba postupovat zdrženlivě ve vyhodnocování nejrůznějších hrozeb a útoků. >> Provokácií. >> Provokácií. A zároveň eh my nevíme, eh jaké jsou tam u vás nahoře v diplomacii tahy a protitahy, jak říká jeden z hlavních hrdinů románu Hunger Games. Tahy a protitahy. A tak musíme vlastne len zbierať to, čo k nám prichádza oficiálnymi zdroji a my sa dozvedáme veci, ktoré sú zvláštne. >> [smrkanie] >> A bojím sa, že by mohli spôsobiť úplnú nedôveru vlastne v ten systém. My sa dozvieme, že Švédsko vyšetruje okolnosti výbuchu Nord Stream 2. My taktiež vieme, že Švédsko už od prípadu, kedy vyšetrovalo nešťastie trajektu Estonia, presvedčilo, že je neobyčajne schopné utajiť všetko, čo sa stalo pod vodou. A to Švédsko povedalo na konci vyšetrovania, že nemajú oprávnenie zdeliť výsledky. A za pár mesiacov na to oznámilo, že za tým stojí Ukrajina. A potom je tu prípad napríklad toho dronu v Lipsku. A my sa dozvieme, že to je ruský dron, premyslený, ktorý len nemá funkčnú rozbušku >> [smrkanie] >> a zlikviduje ho vodič autobusu, takže ho skopne na zem. Takže to vyzerá, že nemecká protivzdušná obrana, zastúpená vodičom autobusu, >> [smiech] >> teraz som trochu ironická, len sa vám snažím vysvetliť a vlastne sa spýtať, čomu veriť, aby nedošlo k úplnému opaku. Spochybňovanie akýchkoľvek prehlásení vedúcich predstaviteľov štátu, únie, NATO. >> Viete, ja som si čítal ešte to, čítam Orwellove zápisky. >> Aha, vojnové zápisky. >> Áno. A keď si ich prečítate, tak ja mám pocit deja vu. Pretože to, čoho sme teraz svedkami, je propaganda na oboch stranách. A to je súčasťou každej vojny, to si treba otvorene povedať. Tí, ktorí majú za sebou základnú vojenskú službu, tak prvé, čo vás učia na vojne, je zmiasť toho protivníka a propagandou. A t