Erik Magál, Jakub Križan: V kauze Očistec sa míňajú prokurátori

Pán Magal, pán Križan, v pondelok sme na očistci na špecializovanom trestnom súde v Banskej Bystrici videli alebo počuli výsluch svedka Jána Kaavského, exoperatívca NAKa, ktorý sa vyjadroval k ku k komunikácii k Apači a k tým eh exponovaným kauzám a k tým policajným zásahom, ktoré prebiehali. Tak čo z toho si vieme zobrať z tohto výsluchu? Pretože hm a keď sme videli protistranu, tak tá poveda, že neprišiel s ničím iným. Keď sme videli zase napríklad Tibora Gašpana alebo Dušana Kováčika, tí povedali, že výsluch Jána Kovského, jeho výpoveď len dosvedčila to, ako boli eh exponované kauzy a ich prípady manipulované a dokázovali zaujímať to z vyšetrovateľov. Pán Magel, >> tak by som začal tým, že tak ako ste to spomínali, že eh boli tam aj vyjadrenia mediálne také, že eh sa opakuje. Ja som bol dneska ráno za pánom Kalavským hm na poradia a spomínal mi, že sledoval nejaké mediálne výstupy a eh veľmi ho potešil výstup advokáta Čurlovcov pána Kubinu, eh ktorý uviedol po tom hlavnom pojednávaní, že že vnímal tú jeho výpoveď, ktorú počul už asi 10krát ako nejaké bingo, kde si odškrtával to, že čo zaznie, čo vlastne svedčí o tom, ako konzistentný a nemenný je Ján Kalavský v tých svojich výpovediach od roku 2020. jeden. Takže v tomto smere je to veľká pochvala pre neho. A eh dôležité je aj to, že Ján Kalovský od to roku 2021 tých päť rokov a bolo to tak aj na tom pondelkovom hlavnom pojednávaní eh na rozdiel napríklad od niektorých klientov pána Kubinu, napríklad pána Slobodníka, tak Ján Kalovský chodí na tie výpovede bez akýchkoľvek poznámok a hovorí z hlavy to, ako si to pamätá a je to stále eh konzistentné a vypovedá rovnako. Tú jeho výpoveď by som zhodnotil tak, že tá výpoveď je zrkadlí to, že veľakrát počúvame v tom mediálnom priestore. Napríklad počul som to aj včera v rozhovore s pánom Hamranom pre aktuality. On hovoril, že že sa tu stále hovorí o nejakom slovníku policajtov, ale že to je podľa neho len eh sú to len nejaké chlapské reči alebo nejaký tvrdý slovník. Ale eh my sme napríklad od pána Kalovského počuli, že eh tam nešlo len o nejaký slovník eh ktorý bol nejaký hrubý a mal teda byť eh používaný voči rôznym svedkom a kajúcnikom, ale boli to aj konkrétne procesné postupy, ktorý tí policajti, tí Čurilovci eh používali proti niektorým eh svedkom a kajúcnikom, ktorí vypovedali aj v trestnej veci očistec. eh popisoval tam tie, nazvem to, že nátlakové metódy. To znamená to, keď eh akým spôsobom vyvíjali ten nátlak, ten psychický skrz tú väzbu. Eh boli tam priamo eh pred tým výsluchom rôzne nátlaky, eh krík a takéto veci, aby sa vypovedalo určitým spôsobom. Takže ozrejmilo to to, že to, čo sme mali zdokumentované predtým, napríklad v tej komunikačnej skupine Hapači, kde používali určitý slovník, čo je pravda, tak Ján Kalovský k tomu ešte dodal ten kontext toho, ako sa ten slovník pretavoval do toho reálneho diania, do toho, do tých procesných úkonov a do tých postupov týchto vyšetrovateľov alebo policajtov Čurilovcov. >> Pán, >> ono naozaj sa treba vžiť do toho, že akú eh funkciu zastával pán Kalavský. To znamená, že on bol operatívec. tým pádom nemal prístup k nejakému živému vyšetrovaciemu spisu a mohol konať alebo postupovať len na základe požiadaviek alebo nejakých pokynov zo strany vyšetrovateľov eh s tým, že on práve hovorí o tom, čo zažil a počul a zároveň popisoval akože situácie, ktoré ktoré boli takým akosi módusom akýmsi módusom operandy práve eh osôb okolo Jána Čurilu, ktorí vyšetrovali tieto kauzy. A mňa zaujalo napríklad práve to, keď eh popisoval tú činnosť operatívcov. On ako jeden teda z operatívcov eh mali na starosti tiež aj kontrolu pošty. On hovoril práve o tom, ako pán Dunčko mal na starosti kolegom kontrolu poštu a práve z tej pošty bolo možné vyčítať v akom psychickom stave sa nachádza ten, ktorý obvinený, ktorý sa nachádzal v tom čase vo väzbe. A podľa toho k nemu aj vedeli pristupovať. To znamená, že komu to treba ešte osoliť a komu vlastne treba eh teraz ešte priložiť nejaké ďalšie obvinenie. Čiže mňa zaujalo práve to, že h možno tuná eh niekto spochybňuje, že nie nebol to nejaký nátlak, ale išlo o veľmi sofistikovaný psychický nátlak, kde práve tú to psychické rozpoloženie jednotlivých osôb mali oni veľmi dobre zmapované a práve z týchto listov vedeli veľmi dobre vyčítať, akým spôsobom pôsobiť na jednotlivých ľudí tak, aby sa im lámali vo väzbe. A ten slovník, ktorý používali, ktorý sa vlastne odzrkadlol aj v tej komunikačnej skupine Apači a taký a vlastne ako používal alebo ako aj o ňom vypovedal pán Kalavský ako slová ako zlomiť sa som z alebo zaujímalo by ma, čo zlomilo toho a toho. Čiže to nebolo nejaké eh niečo, čo by bolo procesným zákonným postupom. Toto bolo jednoznačne mimoprávne. Takže takýmto spôsobom lámať ľudí eh išlo naozaj o činnosť, ktorá ktorá jednoznačne poukazuje na na enormnú zaujatosť týchto vyšetrovateľov a na ten sofistikovaný dlhým dlhými rokmi pripravený eh postup, ktorý používali. Konkrétne Tibor Gašpar spomínal, že neviem deväť týždňov trvalo, kým sa dostal listo manželky k nemu alebo opačne alebo eh Ján Kravovský hovoril o tom, že sa zamieňali listy od eh odosielateľov k adresátovi, aby vzbudili nejaké vášne. >> Oni Mne sa mne sa nepáči, že v mediálnom priestore to každý zľahčuje, hej, že bolo to o nejakých listoch, že zamíňali listy alebo išla pomaly korešpondencia, len tam sa treba naozaj treba žiť do do situácie toho človeka, ktorý je reálne odrezaný od sveta. Nie, že len odrezaní od rodiny, ale nemá možnosť ani len telefonovať. A jedinú jediný spôsob komunikácie, ktorý mu vôbec ostal, tak je napísať nejaký list. A ten ten človek jednoducho každý deň čaká, že akým spôsobom to bude vybavené. A keď zistí, že že práve tá korešpondencia vôbec nechodí a nechodí a naopak mu prichádzajú listy skôr od nejakých neprjnikov, nech sa zavesí a podobne, tak eh to je práve súčasťou toho sofistikovaného systému. Čiže to nejde o žiaden žiadne len meškal korešpondencia, nie? Toto bol pripravený postup, akým eh spôsobom vplýva na týchto ľudí. Ja by som ešte možno iba uviedol k tej k takej tej bagatelizácii tých eh vyjadrení tých eh eh čurilovcov v tých rôznych komunikačných skupinách Hpači na tých odposluchoch. Eh ja som zachytil ešte v decembri minulý rok po tom, ako bol vydaný Najvyšším súdom ten dovací rozsudok Dušana Kováčika, kde bolo ozrejmované to, že Dušan Kováčik mal byť pre tých čurovcov eh mobidíom, ktorého oni lovili. Eh Štefan Hamran tam mal rozhovor, kde hovoril, že to vôbec nebolo o žiadnom žiadnej veľerybe, že to sa vôbec netýkalo toho Mobidika, ale že to malo byť eh že to malo eh narážať na to, že on mal byť ako vnímaný ako nejaká funkciou veľká ryba, ktorú idú eh akože obviniť a zadržať. A eh my sme vykonávali v stredu, čítali sme tú komunikačnú skupinu Apači a pokiaľ teda pán Havran tvrdí, že toto sa vôbec netýkalo nejakým spôsobom toho Mobidika, že tie ich vyjadrenia neboli nijakým spôsobom eh týmto inšpirované, tak v tej komunikácii bolo krásne zachytené, že 25.102020, 10. 2020, v deň, keď sa rozhodovalo o väzbe Dušana Kováčika, eh Pavol Ďurka začínal eh tú komunikáciu vyjadrením eh tu kapitán, priložil tam obrázok toho kapitána Achaba z toho románu Mobidik. Na to reagoval Ján Čurila. Achab, teda nech žije Achab. Následne si písali, už ide dnu, Dušan Kováčik na brústia harpúy. Eh, zakončené to bolo tým, keď Najvyšší súd správnil väzbu Dušana Kováčika. Boh nás potrestá, ak neuženieme Mobidika na smrť. Takže eh len to chcem povedať, že v médiách býva tá verejnosť často manipulovaná takými vyjadreniami, ktoré vôbec nie sú pravdivé. A ten to zrkadlo tých dôkazov, to to čo zrkadl dôkazy eh je úplne inak, ako to býva prezentované hlavne v tých mainstreamových médiách. Ako to muselo, len doplním, že ako to muselo prísť vášmu klientovi Dušanovi Kováčikovej, Tiburovi Gašparovi, keď sa dozvedeli, však toto neboli prvý nebol prvýkrát, keď počuli tie nahrávky, keď oni v tom čase buď sedeli vo väzbe alebo eh boli zatýkaní, že keď sa dozvedeli pozadie z druhej strany, že ako to prebiehalo, že pre nich to muselo byť veľmi, by som povedala, také frustrujúce, keď sa dozvedeli to pozadie toho zákroku. Ono to bolo niečo, čo sme eh prakticky eh tušili, že ten postoj môže byť stá. Ale iné je iné, keď to počuje, lebo napríklad poviem teraz taký príklad, keď som hovoril o tom, že toto nie sú len slová, ale to sú aj konkrétne procesné postupy, tak práve v stredu, keď sme čítali tú komunikačnú skupinu Apači, bola tam taká pasáž, kde Pavol Ďurka písal do tej komunikačnej skupiny Apači, vyjadroval sa k tomu, čo hovorí prokurátor Ondrej Repa na tom väzobnom výsluchu Dušana Kováčika. A Pavol Ďurka tam písal takú vec, že že trochu mu chýba, že tam prokurátor Repa pri tom väzobnom výsluchu nespomenul, ako Dušan Kováčik naplul Jánovi Čurilovi do očí. Eh, keď si to niekto prečíta len tú komunikačnú skupinu Apači, možno by to nejako prehliadol a išiel ďalej v tomto. Ale keď si pozriete potom, keď si to porovnáte s návrhom Pavla Ďurku, ktorým žiadal, aby bol Pavol, aby bol Dušan Kováčik vzatý do väzby, tak tam je pasáž, kde je uvedené to, že Dušan Kováčik mal Jánovi Čurilovi napľúť do očí. To bolo v súvislosti s trestnou vecou prípravy vraždy Jána Čurilu. Takže to, čo je v tej komunikačnej skupine Apači, tak má zrkadlový odraz zase v tých procesných postupoch. Preto som hovoril, že to, čo sme možnože tušili, že tam nejaká zaujatosť môže byť, to sme vtedy čítali z toho dokumentu. Tak teraz pri tých hapačoch sme sa dozvedeli, že vlastne aké bolo to pozadie a že to naozaj bolo o tej zaujatosti. >> Hej? Čiže ono to ten celkový kontext nám to dalo až neskôr, až keď sa teda objavili vďaka teda Jánovi Káskému tie tie dôkazy eh, ktoré poukazujú na zaujatosť, tak ono sa to naozaj tak veľmi celé spojilo. Práve ten procesný postup, ktorý ktorý v tom konaní proti doktorovi Kováčíkovi aplikoval Ďurka a následne Čurila. Tak eh naozaj to veľmi veľmi to spojilo jednak tie odposluchy a následne teda aj tá eh tá komunikačná skupina Apači to len veľmi podfarbilo a dokreslilo vlastne celé celú tú situáciu, ako sme ju my vnímali, ale my sme ju vnímali iba cez tie procesné postupky. Nám odmietali vlastne vykonať akékoľvek dôkazy, keď odmietali eh jednoducho eh všetko, čo len obhajoba navrhla. nič z toho sa nevykonalo. Eh, prakticky by som skôr povedal, že aj dokonca bez uvedenia dôvodu, hej, že jednoducho vám chcel niekto ukázať, že kto má tuná moc a kto je schopný eh odmietnuť eh navrhnuté dôkazy bez akéhokoľvek uvedenia dôvodu a poďte ďalej. Je dž je dôležité povedať, že už len to, že súd pripustil nahrávky, to sú legálne získané nahrávky, eh ako dôkaz, eh vôbec ich púšťať eh a použiť ako dôkaz, vypočuť si. Aký to môže mať potom vlastne to môže byť reťazová reakcia, vplyv na ďalšie konania, na ďalšie kauzy? Tam bol eh zo strany prokurátora dokora Čelovského, bol tam to bolo celkom zaujímavé, že bol tam enormný tlak na to a argumentácia smerovaná k tomu, aby boli vyhodnotené zo strany súdu ako nezákonné. Eh pán Čelovský tam eh namietal to, že eh mu nie je vôbec zrejmé, kto mal tie dané eh odposluchy vlastne nasadzať do tých kancelárií. eh čo s čím sa súd ale vysporiadal. My sme tam tiež dávali nejakú argumentáciu, ale zaujímavé to je z toho hľadiska, že že eh pokiaľ teda takýmto istým spôsobom namietal prokurátor aj tú komunikáciu Apači, ja sa len pýtam, eh pokiaľ teda ten proces očistec bežal zákonne, tak z akých dôvodov by mala byť nejaká komunikačná skupina Apači, kde boli tí príslušníci NAKY a písali si tam o tých služobných postupoch? Prečo by táto skupina mala byť vyhodnotená ako prečo by mala byť nezákonná? V čom je problém? To isté s odposluchmi. Prečo pokiaľ to zachytávalo tie tie procesné postupy ich prečo sa prokurátor takto a boli to len chlapské reči. >> Prečo sa tomu ten pán prokurátor takým spôsobom bráni? A toto isté som zažil a to už je podľa mňa vrchol absurdnosti eh v trest v súvislosti s vedením tej trestnej veci kajucing na inšpekcii. Tak tam zase eh títo Čurilovci namietajú zákonnosť eh zaiste alebo nezákonnosť zaistených služobných mailov. To už keď spochybňujete svoju služobnú komunikáciu, ktorú si posiela vyšetrovateľ Pavol Ďurka z pracovného počítača, služobný mail druhému vyšetrovateľovi Jánovi Čurilovi a spochybňujete tam zákonnosť, tak automaticky je zrejmé, že asi tam nebude všetko v poriadku, pretože práve tie maily sú aj dôkazmi zase v iných konaniach. Takže a je zaujímavé eh ako prokurátor eh eh v podstate týmto spôsobom v kauze očist háji záujmy čurilovcov a eh ide presne tou argumentačnou líniou, ktorou sa tí Čurilovci bránia v tých svojich konaniach, Ján Čuril a Pavol Ďurka v tých svojich konaniach, kde sú oni obvinení. Takže >> ale to nie je, prepáčte, eh, pán Krížal, to nie je len prokurátor, pretože eh častokrát pán Čuril eh pán Kubina, ktorý vystupuje ako advokát Bernarda Slobodníka, častokrát eh v tých vyjadreniach pôsobí ako obhájca Čurilovcov. >> Presne tak. Toto je toto je eh ďalšia ďalšia rovina toho, že ešte aj ešte aj obhajca toho obžalovaného slobodníka, ktorému by vo finále vlastne mohli byť aj na prospech tie tá komunikačná skupina Apači eh tie emaily, tie odposluchy, pretože tie preukazujú okrem rôznych iných okolností, kde sa manipulovali dôkazy aj zaujatosť a to je v prospech pána Slobodníka. Ale my vidíme ten postoj dokora Kubinu v rámci tej obhajoby pána Slobodníka, že eh aj odtiaľ idú celkom nepochopiteľne argumenty smerom k tomu, že tie dôkazy sú nezákonné, hoci mohli byť na prospech pána Slobodníka. >> Ja by som povedal, že u dokora Kubinu je to ako taký učebnicový príklad vyslovene, že konfliktu záujmov. To proste úplne čistý konflikt zaujmom, lebo ten istý dôkaz je v prospech jedného klienta alebo ale v neprospech druhého klienta. Čiže eh ako sa má on k tomu postaviť je práve ten rozpor a konflikt záujmov, ktorý má medzi dvomi klientami. Je to taký učebnicový príklad. A čo sa týka toho dokora Čelovského, mňa mňa naozaj to ja neviem, ja nepoznám taký prípad, kde by eh nejaký štátny orgán, teda zástupca prokuratúry, tentokrát generálnej prokuratúry by spochybňoval eh nahrávky a odposluchy, ktoré boli teda zadovážené na základe príkazu iného štátneho orgánu, na základe príkazu súdu a zároveň by boli teda vykonané, nasadené iným štátnym orgánom, hej? A on >> by im podkopal autoritu. >> Presne tak. A práve to je to, že práve opačne to býva, hej, že častokrát eh obhajcovia, my teda namietame zákonnosť od posluchov a podobne. Tentokrát zákonnosť od poslucho namieta prokuratúra, čo je akože s tým som sa ešte naozaj nestretol, ale eh viete, mám taký pocit, že on pán Pčelovský už ako keby naozaj oni stratili ten nadhľad nad tým, že oni majú zastupovať nejaký verejný záujem a teda majú eh ako prokurátor má byť naozaj nestranný. nemá plniť úlohu nejakej advokátskej kancelárie, ktorá je eh oproti tým obhajcom, kde by vlastne za každú cenu mal tvrdiť niečo opačne, ale žiaľ, dostali sme sa v súčasnosti už do takého stavu, že že tak to je. >> Ja som spomenul, že že to tá argumentácia prokurátora dokora Čelovského, že háj záujmy Čulilovcov. Tak ono to možno niekde neodznelo ešte, ale tá argumentácia prokurátúra pramení doposiaľ asi zo štyroch podaní písomných Jána Čurilu, ktoré za posledný mesiac doručil prokurátorovi Čelovskému a kde ho v podstate podnecuje k tomu, aby namietal tú zákonnosť tých odposluchov. To znamená, že eh väčší eh väčší prejav zaujatosti Jána Čurilu a toho jeho záujmu na výsledku tej kauzy očistec skrz tú zákonnosť tých odposluchov, tak to už väčší dôkaz asi ani neexistuje. >> On si tým zároveň háji seba, čiže obhajuje sa prostníctvom kauzy očiste za prostredníctvom pána prokurátora Čelovského, ktorý si to asi nevšimol. >> V tejto kauze sa vystriedalo už viacero prokurátorov. Dá sa na to pozerať z dvoch uhlov. eh jednak, že eh posilníme teda eh a nasadíme ďalšieho prokurátora alebo že je to možno nejaká prípad dôkaznej núdze, že už nevedia akého prokurátora tam nasadí. Ako sa na to pozeráte vy? No ja to vnímam tak, že že prokurátor, ktorý prišiel vlastne od počiatku pojednávať, bol doktor Čelovský a popri ňom postupne sa tam začali dosádzať ďalší prokurátori. Eh bol tam bol tam vlastne doktor Šanta najskôr. >> Jeho sme už v priebehu vyšetrovania. Treza, ten bol ako svedok vypočutý a jeho sme už v priebehu vyšetrovania eh navrhovali vypočuť ako svedka. Bolo to kvôli tej kauze Váhostáv a k tomu, aby sa vyjadril, či vnímal niečo nezákonné na tej kauze. Takže ešte v roku 2021 sme doktora Šantu navrhovali v rámci obhajoby eh aby bol vypočutý ako svedok, ale eh z generálnej prokuratúry rozhodli tak, že bude eh v tej veci činný ako prokurátor, čím fakticky došlo k ak by to tak zostalo, tak by došlo k absolútnemu obmedzeniu práva na obhajbu, lebo nemôžeme vypočuť toho, kto tam má byť ako prokurátor, ako svedka. zasiahol do toho súd, ktorý tej našej argumentácii vyhovel a predvolal eh pána Šantu ako svedka. Už bol aj vypočutý. Eh človek by možno očakával, že na Generálnej prokuratúre sa po takejto skúsenosti s vylúčením toho prokurátora poučia a pošlú tam niekoho nestranného, kto k tej veci nemá pomer a nemá byť vypočutý ako svedok. No namiesto toho sme sa dočkali toho, že z generálnej prokuratúry určili ako toho druhého prokurátora, tentokrát dokora Repu, ktorého eh sme rovnako tak navrhovali vypočuť ako svedka kvôli tomu, lebo bol priamo zainteresovaný, bol dozorovým prokurátorom niektorých kauz, ktorých sa týka tá trestná vec očistec. A rovnako ako pri doktorovi Šantovi sme chceli eh počuť aj jeho vyjadrenie k tomu, že či vnímal niekedy nejaké nezákonné aktivity, že by sa niekde dialo niečo nezákonné. Takže pán Repa tam prišiel opätovne. Senát eh rozhodol tak, že je celkom logické, že je potrebné aj eh dokora Repu vypočuť, takže bude vypočutý aj on ako svedok. Eh zatiaľ ďalší prokurátor tam neprišiel. Bol tam chvíľu pán Izakovič. >> Eh ten tam by sa tiež dalo hovoriť o nejakých okolnostiach, kde by mohol mať pomer k veci. sa míňajú prokurátori. >> Ale eh míňajú sa prokurátori a zaujímavé je, že doposiaľ stále prichádzajú len prokurátori z bývalého UŠP. Ja sa domnievam, že to môže byť zapríčinené aj tým, že prokurátor, ktorý má nejaký eh triezvý eh úsudok a objektívny pohľad na vec eh eh nemôže chcieť participovať na vedení trestnej veci o čistiec, pretože ja som presvedčený o tom, že tá trestná vec o čistiec padne ako hrubo nezákonná od počiatku. Ja spomínali ste, prepáčte hneď alebo doplňte potom. >> Ja by som iba k tej zaujatosti ešte, že ako to Erik spomínal teraz, že eh nejde len o zaujatosť teda k osobám, ktorú my sme vlastne tvrdili od začiatku, teda že je to zaujatosť proti samotným obžalovaným ako aj obhajcom. Ale tuná je práve tá zaujatosť skrze toho z tých návrhov na vypočutie eh prokurátorov, teda tých, ktorí dozorovali jednotlivé kauzy, ktoré mali byť akože ovplyvňované, tak eh tam nejde o pomer teda k osobám, ale o pomer k veci, hej? Čiže tú zaujatosť, ktorú my tam vidíme zo strany orgánov činy v trestnom konaní sa dá chápať teda v dvoch rovinách. jednak v tom negatívnom postoji samotných orgánov činných v trestnom konaní proti jednotlivým obžalovaným, ale jednak aj k tomu samotnému pomeru k veci, lebo ten pomer k veci eh tam jednoznačne prokurátor Repa má očistec eh ako takú kauzu vôbec uzneseniu o začatí trestného stíhania vydával sám prokurátor Repa. Hej? Čiže on aj dozoroval kauzu očistec na začiatku. Hoci jedna z jeden z prípadov, ktorí mali byť akože ovplyvňovaní, kauza Svan, tak tú dozoroval on sám a preto má on teda pomer aj k veci. Ak teda eh nenachádzame dôkazy alebo nemáme dôkazy o tom, že by pán Repa mal negatívny postoj ku jednotlivým obžalovaným alebo obvineným, tak on má zase pomer k veci, hej? Čiže tam tých dôvodov na zaujatosť orgánom čín trestnom konaní je neskutočné množstvo. Nielen teda ako ten negatívny pomer k obhajcom obvineným, ale aj pomer vecí. Takže si predstavte teraz tú situáciu, že na hlavné pojednávanie príde doktor Čelovský, ktorý sa v roku 2024 po eh pojednávaní v druhej trestnej veci Dušana Kováčika vyjadril pre médiá, že on sám sa cíti k osobe Dušana Kováčika zaujatý a že je nútený na generálnej prokuratúre dozorovať túto vec. Dušana Kováčka, ale to neuznali tú zaujatosť >> neuznali mu to. mal teda ísť dokonca máme podanie, kde my sme toto znova namietali a doktor Šelovský odpísal eh v rámci toho podania, že bol usmernený, že sa k tomu už viac nemá vyjadrovať k tej zaujatosti. A potom je tam doktor Šanta a ten eh napríklad v rozhovore, myslím, že to bolo s Marekom Vágovičom, označoval dokora Kováčika za poša Hanca, načo za čo bol následne aj disciplinárne riešený. No a teraz si predstavte tú situáciu, že pokiaľ hovoríme tu o nejakej zaujatosti, že či môžu byť nestranní takíto dvaja prokurátori. >> Spomínali ste kauzu Váhostáv a najnovší vývoj z toho pojednávania na očistci v stredu je, že eh prokurátor zastavil stíhanie v tomto skutku číslo sedem Váhostav a eh hneď na to sa spustil taký mediálny, taká mediálna hantírka, že Tibor Gašpar si sám odsúhlasil novelu trestného zákona, ktorá mu teraz pomohla. Tu je dôležité povedať, že eh toto zastavenie, tá novela trestného zákona bola robená pred dvomi rokmi. Prečo podľa vás prišiel prokurátor eh po dvoch rokoch s týmto zastavením a napriek tomu, že to nežiadali eh nežiadali obvinení a napriek tomu, že eh ten Váhostav by nijak nepomohol, eh to zastavenie stíhania v kauze Váhostavu Tiborovi Gašparovi by nepomohlo, pretože tam je nižšia trestná sadzba, pokiaľ im je daná za vinu zločinecká skupina, tam je sadzba 20 25 rokov. Eh ako si to vysvetľujete a či si myslíte, že ako už avizovali zrejme včera postup Marek Paraá, Tibor Gašpar, že budú žiadať prejednávanie eh v tej kauze Vausta, pretože práve tá kauza Vaustav, vy ste tam sedeli, sa prejednávala tri dni eh na špecializovanom trestnom súde v Banskej Bystrici. Eh štál tam hovoril o tom, eh vyvrátil tie tvrdenia Bernarda Slobodníka. Ukázalo sa, že to bolo úplne celé ináč. Bernard Slobodník klamal a keď sa chcel Marek Para pýtať slobodníka, tak ten odmietol odpovedať na jeho otázky, že presne táto kauza môže poukázať na to, ako Bernard Slobodník klame. >> Ja som eh presvedčený o tom, že dôvod, pre ktorý došlo k tomu procesnému postupu eh súdu alebo skôr by som povedal prokuratúry, lebo prokurátor navrhol, on prišiel s tou iniciatívou, že sa, >> že navrhuje teda zastaviť trestné stíhanie aj pre ten skutok Váhostav. z dôvodu premlčania. Tak dôvod, pre ktorý tak postupuje, je presne ten, že eh ten skutok, ktorý sa týka kauzy Váhostav, sa rozpadol už v tomto čase. Eh rozpadol sa do takej úrovne, že jediným možným rozhodnutím senátu eh bude oslobodenie spodok žaloby, kde by bolo potrebné samozrejme v rámci oslobodzujúceho rozsudku eh okomentovať a vyjadriť sa k tomu, aká bola tá výpoveď Bernarda Slobodníka. Eh, toto je podľa mňa problém pre prokuratúru a zrejme tam došlo k takej kalkulácii, že lepšie pre prokuratúru bude, ak by sa zastavilo trestné stíhanie z dôvodu premočania, pretože potom by to bolo aj mediálne využiteľné na to, že veď je to predsa to bolo len kvôli premočaniu. č prúš v tom prípade eh eh ak majú teda taký to nazvem, že krivý zámer, pretože nejde tam už o to, aby sa preukázala pravda a to je tá, že Bernard Slobodník klamal, tak je pre nich lepšie to, aby to bolo zastavené pre eh pre Močanie. >> Váš návrh, pán Križa? >> Presne tak. Je to politická téma sa z toho zrazu stala a jednoducho môžu zase túto kartu hrať znova ohľadom toho, že že si mal týkšw prihrať nejaký nejaké benefity alebo výhody v rámci trestného konania vočisci a pritom preto mu to akurát tak dobre by som skôr povedal, že skôr mu to ubližuje, ako mu to pomáha. Ale to samozrejme ťažko vysvetliť a mňa naozaj neprekvapilo, že médiá mainstreamové sa takýmto spôsobom k tomu postavili, respektíve takto informovali o priebehu pojednávania teda zo stredy, lebo vtedy sa prejednávali aj Apači z tých istých Apačov tam neodznelo v mainstreame nič. >> Presne ako ste povedali, v utorok boli Apači, v v stredu eh prišiela táto záležitosť a v tých mainstreamových médiách neodznelo absolútne nič, žiaden výstup. Jedine teda, že Gašpar, že si pomohol. Hej, ale práve práve to je to, ako to Erik povedal, hej, a tie médiá tam sedia celý čas, >> viete. A tá kauza Váhostav, to skutok v bode sedem, veď to je veď práve o tom to bolo, že celý čas a veď oni tam tiež sedeli a videli, akým spôsobom sa Berná Slobodník vysporiadval teda eh od samého začiatku s tými s tou vlastnou výpoveďou o kauze Váhostáv, kde tá jeho výpoveď ostala naozaj taká naozaj v troskách a objektívnymi dôkazmi vyvrátená. A teraz, že by mal niekto mať profit z toho, že to bude zastavené. Práve práve uvidíme asi ten procesný postup teda byť či teda bude súhlasiť s tým, aby sa to ďalej prejednalo, lebo naozaj ten >> to nemá nemá význam, aby sa to zastavilo akože v tom. Správne ste uviedli, že eh ten návrh zo strany prokurátora prišiel až teraz, hoci tá obžaloba bola podaná ešte v roku 2021 a ten návrh, novela bola potom v rámci trasného zákona pred dvoma rokmi. >> Eh, prečo prišiel ten procesný návrh práve >> teraz? Pred výpoveďou slobodní. Tá ten proces návrh prišiel až po tej výpovedi Bernarda Slobodníka, ktorá totálne vyvrátila ten skutok eh váhostav. Takže toto podľa mňa dáva dosť, myslím si jeho dôveryhodnosť do veľkej miery. >> Eh vrátim sa k Jánovi Karovskému, pretože mňa zaujalo, že sudca sa pýtal na jeho podmienky vo výkone trestu. Eh on spomínal niečo v tom zmysle, že eh si na ňom zgustnú, že že tam je a nemá to vyslovene jednoduché. Vy za ním chodíte. Eh aká je aká je situácia? pretože som počula o tom, že aké dostáva jedlo, aké aké dostával eh zdravotnícku starostlivosť, keď mal problémy, že to nebolo možno všetko v súlade s neviem či so zákonom, s kostolným poriadkom. Viete povedať viac? >> No eh Ján Klavovský nikdy nebol spolupracujúcim obvineným tak, ako sa to snaží prokurátor predostrieť, že by mu boli poskytované nejaké eh benefity. To je už skôr právna problematika eh ozrejmenia toho, že prečo tým spolupracujúcim obvineným ani objektívne nemôže byť. To je možno len pri niektorých právnych kvalifikáciách, ktoré ale nie sú pri Jánovi Kalovském eh prítomné. Eh on keď nastúpil na ten výkon trestu v roku 2025, tak mal eh kde sa sám prihlásilo. Mal ten režim nastavený takým spôsobom, že ono to býva vo všeobecnosti, keď sa nastupuje na výkon trestu, tak ten odsúdený ide najskôr pred komisiu, ktorá rozhodne o jeho umiestnení. eh zaradila ho eh spôsobom takým, že mal určitým spôsobom nastavený ten denný režim. Eh chodil pracovať, bol aj mimo ústavu pracovať, eh mal aj určité eh vychádzky, ale potom došlo k tomu, že v marci 2026 eh v kauze Kajúcnik vedenej na úrade inšpekčnej služby mu bolo vznesenné obvinenie za to, o čom vypovedal od toho roku 2021. A po tomto vznesení obvinenia je zákonné je zo zákona eh potrebné, aby tá komisia, ktorá rozhoduje o tom umiestnení, znova prehodnotila, že keďže je obvinený v ďalšej veci, eh že či eh ho nie je potrebné preradiť do prísnejších podmienok. V tomto prípade bolo rozhodnuté tak, že ho preradili do tých prísnejších podmienok. Eh obmedzil sa mu kontakt eh s rodinou, v podstate s okolitým svetom, sprzísnili sa mu tam podmienky. Takže pokiaľ chce niekto tvrdiť o tom, že aké benefity dostal Ján Kalovský za svoje výpovede, tak Ján Kalovský po svojich výpovediach, ktoré robil od roku 2021, okrem toho, že bol odsúdený a je na nepodmienečnom treste odňatia slobody vo výkone trestu, eh, tak ešte mu tam boli za tie jeho výpovede aj sprísnené podmienky, takže nie je tu možné hovoriť absolútne eh o žiadnych benefitoch. Áno, ale aj sprísnenie tých podmienok je časovo ohraničené a tu je otázka smerom k ZVJS a neviem štátnemu tajomníkovi, pod ktorého ZVS spadá, pretože eh tá lehota, pokiaľ viem, už uplynula a tie podmienky má sprísnené stále. Keď hovoríte o obmedzení eh kontaktu s rodinou, to znamená, že on nemá absolútne žiaden kontakt s rodinou osobný, ktorý mal predtým. >> Predtým bol ten kontakt eh osobný. Boli tam aj iné možnosti, čo sa týka telefonovania. Teraz to má všetko hm obmedzené, sprísnené. eh boli vtedy mal, ako som spomínal, mal aj iné pracovné podmienky, tie sú tiež teraz sprísené, takže